PDA

Επιστροφή στο Forum : Τεκμήριο διαβίωσης για όλα τα ΙΧ αυτοκίνητα από το 2009


Σελίδες : [1] 2 3

Mythos
02-09-08, 13:38
Τεκμήριο διαβίωσης για όλα τα ΙΧ αυτοκίνητα από το 2009

Μολονότι το 2003 είχε καταργηθεί ως αναποτελεσματικό μέτρο κατά της φοροδιαφυγής, η κυβέρνηση επαναφέρει από το 2009 το τεκμήριο διαβίωσης για όλα τα ΙΧ αυτοκίνητα, προσθέτοντας νέα φορολογικά βάρη στους πολίτες.

Όπως επισημαίνει η εφημερίδα Τα Νέα, το τεκμήριο κατοχής ΙΧ καταργήθηκε τον Σεπτέμβριο του 2003 και διατηρήθηκε μόνο για κατοχή και χρήση ΙΧ που η εργοστασιακή τους αξία ξεπερνά τα 50.000 ευρώ (η λιανική τιμή τους συνήθως ξεπερνά τα 80.000 ευρώ).

Το τεκμήριο επιβαρύνει με πρόσθετο φόρο μέσω επιβολής τεκμαρτού εισοδήματος φορολογουμένους, ακόμη και μισθωτούς, οι οποίοι θέλουν να έχουν στην κατοχή τους ένα δεύτερο ΙΧ.

Λειτουργεί παράλληλα ως αντικίνητρο για την αγορά μεγαλύτερου κυβισμού ΙΧ, ενώ απαγορεύει ουσιαστικά και την αγορά ΙΧ από νέους (φοιτητές κ.λπ.), οι οποίοι δεν εργάζονται, και για την κατοχή και χρήση ενός αυτοκινήτου θα πρέπει κάθε χρόνο να καταβάλουν φόρο για τεκμαρτό εισόδημα, το οποίο όμως δεν αποκτούν.

Μετά την ουσιαστική κατάργηση του τεκμηρίου, όμως, το 2003, η αγορά αυτοκινήτου και κυρίως το καταναλωτικό πρότυπο της οικογένειας αναφορικά με το ΙΧ άλλαξε άρδην.

Την τελευταία πενταετία πολλές οικογένειες, απαλλαγμένες από την παγίδα του τεκμηρίου, απέκτησαν και δεύτερο ΙΧ, εκατοντάδες χιλιάδες νοικοκυριά αντικατέστησαν το ΙΧ τους με υψηλότερου κυβισμού αυτοκίνητα (τζιπ κ.λπ.) και πολλοί φορολογούμενοι που δεν έχουν εισόδημα διότι δεν εργάζονται, απέκτησαν ΙΧ με δωρεές χρηματικών ποσών από συγγενικά πρόσωπα.

Με την επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης, όλοι αυτοί οι φορολογούμενοι κινδυνεύουν να βρεθούν αντιμέτωποι με ένα φόρο που το ύψος του θα εξαρτηθεί από τον τρόπο που θα εφαρμοστεί το τεκμήριο.

Για την εφαρμογή του τεκμηρίου κατοχής και χρήσης ΙΧ μπορεί να εφαρμοστεί ως κριτήριο είτε η αξία του είτε ο κυβισμός του είτε ένας συνδυασμός και των δύο.

Για παράδειγμα, για την κατοχή και χρήση ενός Ι.Χ. κυβισμού 2.000 κ.εκ., το τεκμαρτό εισόδημα μπορεί να ορισθεί στα 20.000 ευρώ. Στον μισθωτό που θα δηλώσει το 2009 εισόδημα 18.000 ευρώ αντιστοιχεί φόρος εισοδήματος 1.500 ευρώ.

Ωστόσο, ο συγκεκριμένος φορολογούμενος, λόγω του τεκμηρίου διαβίωσης, θα φορολογηθεί για τεκμαρτό εισόδημα 20.000 ευρώ και θα καταβάλει φόρο εισοδήματος 2.000 ευρώ, δηλαδή 500 ευρώ περισσότερα από αυτά που πραγματικά του αναλογούν.

Το άρθρο το μετέφερα από το In.gr
Τις απόψεις σας παρακαλώ

GeoZ
02-09-08, 14:39
Διορθώστε με αν κάνω λάθος, τα τεκμήρια διαβίωσης δεν είχαν κριθεί αντισυνταγματικά;

Timos
02-09-08, 14:52
Επιτέλους θα αρχίσουν να πουλάνε τα Jeep και θα πέρνουνε Smart!
Eπίσης κάθε άσχετος πιτσιρικάς θα πάψει να αγοράζει ότι χρέπι βρει μπροστά του για να έχει αυτοκίνητο και θα πέρνει το Μετρό....

Πλάκα κάνω....

alfageologist
02-09-08, 15:00
να ρωτησω κατι εγω που ειμαι ανεργος και εχω
1800 κυβικα αν εφαρμοστει το μετρο θα εχω προβλημα?

Timos
02-09-08, 15:02
όχι.

Don Juan
02-09-08, 15:03
Απ' οτι κατάλαβα θα πέσουν τρομερά οι τιμές των μτχ αυτοκινήτων άνω των 2.000κ.
Βλέπω πάλι κάτι γιαγιάδες, κάτι παππούδες να έχουν μισό αμάξι ή το 1/4 του αυτοκινήτου στην δήλωση τους για να μην πληρωθεί ο φόρος....

anestiskava
02-09-08, 15:38
Διορθώστε με αν κάνω λάθος, τα τεκμήρια διαβίωσης δεν είχαν κριθεί αντισυνταγματικά;
Ναι και εγω ετσι θυμαμαι και μαλιστα καπου το διαβασα προσφατα το θεμα,ψαχνω να το βρω,αλλα:confused: δεν το βρισκω.

MadKefalonian 33
02-09-08, 15:47
Μηπως μπορει καποιος να μου θυμισει πως λειτουργουσε αυτο το θεμα των τεκμηριων?

Voltekka
02-09-08, 15:55
Τι σκοταδισμοι ειναι αυτοι ρεεεεεεεεεεε... Καθε χρονο και χειροτερα με τους φορους...

AlfaGTakos
02-09-08, 16:21
δηλαδη θα πρεπει ο αδερφος και γω να πουλησουμε τα 2λιτρα και να κατεβουμε κατηγορια γιατι ετσι του την κ@υλωσε ενος επειδη δεν θελει να κατεβασει την τιμη της βενζινης για τους δικους του λογους και φορολογει τους ελευθερους επαγγελματιες? Δηλαδη ολοι οι ελευθεροι επαγγελματιες στο ιδιο τσουβαλι???

nikos-axel-147
02-09-08, 16:27
Μπραβο τους!!!! Τα καταφεραν καλα....κατηργησαν τα τεκμηρια για να παρασυρθει ο καημενος ο λαος και τωρα που ολοι εχουν απο ενα 2λιτρο τουλαχιστον το κερδος τους θα ειναι ακομη μεγαλυτερο...μπραβο τους!!! Η παγιδα τους ηταν πολυ εξυπνη και εμεις βλακες που πιαστηκαμε..

AlfaGTakos
02-09-08, 16:33
τι να δω στο DVD το ''Υπαρχει και φιλοτιμο'' ή το "έξω οι κλεφτες"?

NiVo
02-09-08, 16:56
Το δεύτερο διότι το πρώτο μας τελείωσε.

GeoZ
02-09-08, 17:03
Βρε παιδιά για να καταλάβω τώρα,φοροτεχνικός δεν είμαι αλλά έστω ότι κάθε χρονιά πληρώνω και μου
μένει κάτι(λέμε τώρα) και σε κάποιο χρόνο διαθέτω αυτό το κεφάλαιο για να αγοράσω ένα αυτοκίνητο π.χ.
και η αξία του ξεπερνάει την δήλωση της χρονιάς που το αγοράζω, γιατί να πληρώσω τον έξτρα φόρο
εκείνης της χρονιάς εφόσον το αγοράζω με ήδη φορολογημένο κέρδος που είχα από προηγούμενες
χρονιές; Πόσο πιο απατεώνες μπορούνε να γίνουνε; (θα το μάθουμε σύντομα) Ως πότε θα τους ανεχόμαστε;
(μάλλον για πάντα)

Brouslee
02-09-08, 17:10
To τεκμηριο θα ισχυσει για τα αγορασμενα μεσα στο 2009 οχηματα ή για καθε οχημα που ο ιδιοκτητης εχει στην κατοχη του;

Brouslee
02-09-08, 17:13
Φιλε GEoZ,ειμαι της αποψης οτι ο κουκος φερνει την ανοιξη..ΕΙμαστε υπαιτιοι αυτων που εκλεγουμε γιατι απλουστατα αυτο αξιζουμε...Πιστεψε με αν ο καθενας απο εμας σκεφτοταν 2πλα και τρι2πλα πριν ριξει το κουλο του το φακελο στην καλπη,σημερα θα μπορουσαμε να ειμαστε καλυτερα....Τωρα,ας πιουμε ενα φραπε και ας ψηφισουν τα λαμογια για την ανοδο των μισθων τους λογω πληθωρισμου....Α ρε μπουνιες που θελουνε.....

GeoZ
02-09-08, 17:16
To τεκμηριο θα ισχυσει για τα αγορασμενα μεσα στο 2009 οχηματα ή για καθε οχημα που ο ιδιοκτητης εχει στην κατοχη του;

Η αγορά πιάνει μόνο για την χρονιά που γίνεται, οι δαπάνες χρήσης πιάνουν για
τεκμήριο ακόμα και αν είναι wartburg του 60.

Brouslee
02-09-08, 17:21
Τεκμαρτη δεν πρεπει να ειναι μονο η αγορα;Ειναι και οι δαπανες χρησης;

Greek
02-09-08, 17:21
Μετράει ότι έχεις στην κατοχή σου , κινειται ή δεν κινείται....

GeoZ
02-09-08, 17:24
Φιλε GEoZ,ειμαι της αποψης οτι ο κουκος φερνει την ανοιξη..ΕΙμαστε υπαιτιοι αυτων που εκλεγουμε γιατι απλουστατα αυτο αξιζουμε...Πιστεψε με αν ο καθενας απο εμας σκεφτοταν 2πλα και τρι2πλα πριν ριξει το κουλο του το φακελο στην καλπη,σημερα θα μπορουσαμε να ειμαστε καλυτερα....Τωρα,ας πιουμε ενα φραπε και ας ψηφισουν τα λαμογια για την ανοδο των μισθων τους λογω πληθωρισμου....Α ρε μπουνιες που θέλουμε.....

+100 Αλλά τις μπουνιές τις θέλουμε όλοι,δεν βγάζω κανένα απέξω,μην επεκταθούμε
και στην συμπεριφορά μας ως καταναλωτές,που με το μισό μισθό πληρώνουμε τα
διπλά και δεν μιλάμε,αλλά βρίσκουν και μας τα κάνουνε, να αγιάσει η Παναγία τους
που λέμε εδώ κάτω,δεν φταίνε αυτοί εμείς φταίμε πρώτα απ' όλα.

skullone
03-09-08, 10:34
Είχε την ευκαιρία η κυβέρνηση να φορολογήσει την Εκκλησία που βγάζει ΤΑ απίστευτα λεφτά και έχει αμύθητη περιουσία (το πώς την απέκτησε είναι πονεμένη ιστορία...). ΔΕΝ το έκανε. Απείλησε ο Χριστόδουλος ότι "θα ξεσηκωθεί ο κόσμος". Είχαν την ευκαιρία να φορολογήσουν τα πολύ μεγάλα εισοδήματα. ΔΕΝ το κάνανε. Βλέπουμε μεγαλοεφοπλιστάδες να παίρνουν και... επιστροφή φόρου! Έταξαν ότι θα μειώνανε την άχρηστη γραφειοκρατία. Ούτε καν την ακούμπησαν - και επιβαρύνεται με κάμποσα δις ευρώ το χρόνο το κράτος.

Λέγανε πως θα δίνανε κίνητρα για αύξηση της επιχειρηματικότητας. Πώς θα ορθοποδήσει ο ελεύθερος επαγγελματίας και θ'αναπτυχθεί όταν δεν ξέρει από τη μια χρονιά στην άλλη τι του ξημερώνει φορολογικά και όταν φτάνει να δίνει μέχρι και 45% των εσόδων του στην εφορία (αυτό συμβαίνει, π.χ., σε επαγγελματίες που βγάζουν 2.500-3.500 ευρώ το μήνα);

Ο Αλογοσκούφης είναι παντελώς αποτυχημένος, γιατί δεν έκανε το παραμικρό για να βοηθήσει την ανάπτυξη της οικονομίας. Αντίθετα, περιορίστηκε σε φορομπηχτικά μέτρα, όπως και κάμποσοι άλλοι μαθητευόμενοι μάγοι του Υπουργείου Οικονομίας...

soupman
03-09-08, 10:50
Είχε την ευκαιρία η κυβέρνηση να φορολογήσει την Εκκλησία που βγάζει ΤΑ απίστευτα λεφτά και έχει αμύθητη περιουσία (το πώς την απέκτησε είναι πονεμένη ιστορία...). ΔΕΝ το έκανε. Απείλησε ο Χριστόδουλος ότι "θα ξεσηκωθεί ο κόσμος". Είχαν την ευκαιρία να φορολογήσουν τα πολύ μεγάλα εισοδήματα. ΔΕΝ το κάνανε. Βλέπουμε μεγαλοεφοπλιστάδες να παίρνουν και... επιστροφή φόρου! Έταξαν ότι θα μειώνανε την άχρηστη γραφειοκρατία. Ούτε καν την ακούμπησαν - και επιβαρύνεται με κάμποσα δις ευρώ το χρόνο το κράτος.

Λέγανε πως θα δίνανε κίνητρα για αύξηση της επιχειρηματικότητας. Πώς θα ορθοποδήσει ο ελεύθερος επαγγελματίας και θ'αναπτυχθεί όταν δεν ξέρει από τη μια χρονιά στην άλλη τι του ξημερώνει φορολογικά και όταν φτάνει να δίνει μέχρι και 45% των εσόδων του στην εφορία (αυτό συμβαίνει, π.χ., σε επαγγελματίες που βγάζουν 2.500-3.500 ευρώ το μήνα);

Ο Αλογοσκούφης είναι παντελώς αποτυχημένος, γιατί δεν έκανε το παραμικρό για να βοηθήσει την ανάπτυξη της οικονομίας. Αντίθετα, περιορίστηκε σε φορομπηχτικά μέτρα, όπως και κάμποσοι άλλοι μαθητευόμενοι μάγοι του Υπουργείου Οικονομίας...


Δεν κατάλαβες....
Ο Αλογοσκούφης είναι ότι πρέπει για τους σκοπούς που πρέπει να εξυπηρετήσει.
Και ο σκοπός δεν είναι άλλος από το να εξολοθρευτεί η μεσαία τάξη η οποία κινεί την κοινωνία και ενίοτε αντιδρά και η εξομοίωση προς τα κάτω όλων, στο επίπεδο του φτωχού και αδύναμου χωριάτη, του κακομοίρη αυτού που δεν μπορεί να αντιδράσει γιατί ούτε ξέρει ούτε έχει.
Ο έλεγχος που μπορεί να ασκήσει μια κατά τα άλλα "δημοκρατική" κυβέρνηση στον λαό ακολουθεί τον ίδιο δρόμο με αυτούς που κατά τα άλλα χαρακτηρίζονται "δικτάτορες" και "φασίστες": φτώχια και αμάθεια για να μπορούν να κάνουν τους ηγέτες όλοι αυτοί οι (δημοκρατικά) άχρηστοι και ανίκανοι που δεν γνωρίζουν τσίπα τι θα πει.

spiderman
03-09-08, 11:35
μηπως να μεναμε στο θεμα..?
ειναι επικινδυνο το ζητημα αν ξεφυγει.μη γινουμε μπαχαλο..

NiVo
03-09-08, 11:53
Τεκμαρτη δεν πρεπει να ειναι μονο η αγορα;Ειναι και οι δαπανες χρησης;
Οταν το αγοράζεις λέγεται πόθεν έσχες και είναι λογικό να ισχύει και μπορεί να ελεγχθεί, δηλαδή πρέπει να αποδείξεις ότι μπορείς να καλύψεις με εισοδήματα του τρέχοντος ή παρελθόντων ετών την δαπάνη αγοράς (Ητοι δεν μπορεί να δηλώνεις π.χ. 10χιλιάρικα το χρόνο και να μπορείς να αγοράσεις Maserati), αν και υπάρχουν και παραθυράκια (π.χ. δωρεές από συγγενείς, αλλά φορολογούνται και αυτές). Εδώ ο Ανδρέας ο Παπανδρέου αγόρασε τη ροζ βίλα με δωρεές από φίλους και όλοι οι βουλευτές έχουν βίλα στις Κυκλάδες (σσ Μύκονος) που την έχουν αγοράσει 200-250 χιλ (μαζί με το οικόπεδο). Ελεος.

Το τεκμήριο διαβίωσης είναι τεκμήριο χρήσης και είναι τελείως αυθαίρετο, δηλαδή σου λέει για να συντηρείς ένα αυτοκίνητο 2.000cc πρέπει οπωσδήποτε να βγάζεις 20-25χιλιάρικα το χρόνο και άνω. Ο φοιτητής με μια μεταχειρισμένη 156 των 9.000 Ε που του την αγόρασε ο πατέρας του θα πρέπει να πληρώνει φόρο 4 χιλιάρικα ετησίως. Μήπως πρέπει να προσθέσουν και το φόρο στο τεκμήριο, γιατί δεν ρωτάνε που θα τα βρεί τα λεφτά να πληρώσει το φόρο?

Δηλαδή αν βάλει στα 1600άρια τεκμήριο διαβίωσης 15.000 Ευρώ το χρόνο ανεξάρτητα αν είναι Lada ή Mercedes ποιον θεωρεί "κλέφτη" ? Προφανώς τον πρώτο.
Αρμεγμα κανονικό δηλαδή. Ρε ούστ απ εδώ.

skullone
03-09-08, 12:19
Το τεκμήριο διαβίωσης είναι τεκμήριο χρήσης και είναι τελείως αυθαίρετο, δηλαδή σου λέει για να συντηρείς ένα αυτοκίνητο 2.000cc πρέπει οπωσδήποτε να βγάζεις 20-25χιλιάρικα το χρόνο και άνω. Ο φοιτητής με μια μεταχειρισμένη 156 των 9.000 Ε που του την αγόρασε ο πατέρας του θα πρέπει να πληρώνει φόρο 4 χιλιάρικα ετησίως. Μήπως πρέπει να προσθέσουν και το φόρο στο τεκμήριο, γιατί δεν ρωτάνε που θα τα βρεί τα λεφτά να πληρώσει το φόρο?

Δηλαδή αν βάλει στα 1600άρια τεκμήριο διαβίωσης 15.000 Ευρώ το χρόνο ανεξάρτητα αν είναι Lada ή Mercedes ποιον θεωρεί "κλέφτη" ? Προφανώς τον πρώτο.
Αρμεγμα κανονικό δηλαδή. Ρε ούστ απ εδώ.

+10000000000000000

arci
03-09-08, 12:49
Τα συγκεκριμένα πισωγυρίσματα απλώς αποδεικνύουν οτι το κράτος είναι ασυνεπές και ανακόλουθο. Άλλωστε ας μην κρυβόμαστε όλα τα πανάκριβα αυτοκίνητα που βλέπουμε να κυκλοφορούν είναι με leasing οπότε δεν τα ακουμπάει. πάλι οι ίδιοι και οι ίδιοι θα πληρώνουν...

straticino
03-09-08, 12:58
Τα συγκεκριμένα πισωγυρίσματα απλώς αποδεικνύουν οτι το κράτος είναι ασυνεπές και ανακόλουθο. Άλλωστε ας μην κρυβόμαστε όλα τα πανάκριβα αυτοκίνητα που βλέπουμε να κυκλοφορούν είναι με leasing οπότε δεν τα ακουμπάει. πάλι οι ίδιοι και οι ίδιοι θα πληρώνουν...


+1 :mad: :x

kyan
03-09-08, 13:06
Όχι μόνο ασυνεπές αλλά και ουσιαστικά ανίκανο να ελέγξει την φοροδιαφυγή των πολιτών του. Αντί να διασταυρώνει τα στοιχεία που ήδη έχει (το τεκμήριο αγοράς και το "πόθεν έσχες" είναι υπέρ-αρκετό αν υπάρχει σωστή μηχανογράφηση και διασταύρωση στοιχείων) καταφεύγει σε αλχημείες μοναδικές παγκοσμίως οι οποίες τελικά θα φέρουν σε δύσκολη θέση μόνο τους μικρομεσαίους και φυσικά οι μεγάλοι που τελικά κλέβουν και τα περισσότερα θα μείνουν αλώβητοι με τα γνωστά κόλπα (π.χ. leasing).

Νίκος Σ
03-09-08, 13:06
Δεν είδα προς το παρόν επίσημα πως και τι θα γίνει με τα τεκμήρια , όλοι κάνουν εικασίες ότι θα είναι σαν αυτά του 2003 και πριν ... στην περίπτωση που είναι τελείως διαφορετικά και δίκαια , θα κάνουμε τις κότες;

kyan
03-09-08, 13:09
Τα τεκμήρια χρήσης είναι εξ'ορισμού άδικα γιατί το "κόστος χρήσης" ενός αγαθού είναι μια έννοια που δεν μπορεί να προσδιορισθεί με σαφή και δίκαιο τρόπο a-priori.

156 JTS
03-09-08, 13:23
Μια ερωτηση μιας που δεν δουλευω και ειμαι κατοχος 1100cc τι γινεται πρεπει να το γραψω σε καποιον απο τους γονεις μου? η δεν με ποιανει γιατι μπερδευτηκα

NiVo
03-09-08, 13:28
Όχι μόνο ασυνεπές αλλά και ουσιαστικά ανίκανο να ελέγξει την φοροδιαφυγή των πολιτών του. Αντί να διασταυρώνει τα στοιχεία που ήδη έχει (το τεκμήριο αγοράς και το "πόθεν έσχες" είναι υπέρ-αρκετό αν υπάρχει σωστή μηχανογράφηση και διασταύρωση στοιχείων) καταφεύγει σε αλχημείες μοναδικές παγκοσμίως οι οποίες τελικά θα φέρουν σε δύσκολη θέση μόνο τους μικρομεσαίους και φυσικά οι μεγάλοι που τελικά κλέβουν και τα περισσότερα θα μείνουν αλώβητοι με τα γνωστά κόλπα (π.χ. leasing).
:hysterical::hysterical:
Ξέρεις κανένα καλό μηχανογράφο δημόσιο υπάλληλο?
Ανικανότης στο επακρο.

NiVo
03-09-08, 13:29
Μια ερωτηση μιας που δεν δουλευω και ειμαι κατοχος 1100cc τι γινεται πρεπει να το γραψω σε καποιον απο τους γονεις μου? η δεν με ποιανει γιατι μπερδευτηκα
Όύτε ο Αλογοσκούφης δεν μπορεί να σου απαντήσει σε αυτό το ερώτημα.
Ρώτα τους συμβούλους του αν δεν τους έχει απολύσει ήδη μετά τα γκάλοπ...:cool:

Brouslee
03-09-08, 13:31
Παντως τον ιδιο μην τον ρωτησεις...Αυριο μεθαυριο δεν ξερεις αν θα ειναι στη θεση του...

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&tag=8777&pubid=1532602

:whatever::whatever::whatever::whatever::whatever: :whatever::whatever::whatever::whatever::whatever:

Επισης Νικο,εχεις δει εσυ σοβαρο συστημα μηχανογραφησης στο Ελλαντα;;

156 JTS
03-09-08, 13:32
Που μπορουμε να μαθουμε? να δω εσεις οι 3λιτροι τι θα κανετε

Brouslee
03-09-08, 13:37
Θα το παιζουν 2,5αρηδες...ή μαλλον 1,6αρηδες καποιοι καποιοι...Α και επισης...προλαβαινετε να γινετε τριτεκνοι....

dr-panos
03-09-08, 13:47
ειναι απλα απαραδεκτοι για να μην πω τιποτα χειροτερο...να δω τι θα τα κανουμε τα οχηματα..εγω εχω στην κατοχη μου ενα 1.7 ενα 2.0 και μαλλον ενα 1050cc..τι να τα κανω?????θα παω να παραδωσω τις πινακιδες απο τα πρωτα 2 η θα τα πουλησω και θα κυκλοφορω με το 1050cc..αν τις παραδωσεις σε φορολογουν παλι????:mad: :x:whatever::crazy2:οπως και να εχει τα νεα κολπα του Αλογοσκουφη ειναι για σφαλιαρες.δεν ξερω που θα καταληξει ολο αυτο..μαλλον θα σκασουμε ολοι και θα σκαβουμε η θα πουληθουν τα αυτοκινητα για ενα κομματι ψωμι προκειμενου να φυγουν πανω απο τον καθενα.ασε που ουτε αυτο το βλεπω να γινεται γιατι για να πουληθουν πρεπει να υπαρχει και αγοραστικο κοινο...:bye:

NiVo
03-09-08, 13:48
Α και επισης...προλαβαινετε να γινετε τριτεκνοι...
τρι-τεκνοι τρί-λιτροι, τρεις και την κακή τους μέρα.
Ζητείται μητέρα του τρίτου μου παιδιού, εμφανίσιμη, υγιής μέχρι 23 ετών.
Θα τηρηθεί αυστηρή σειρά προτεραιότητας.

NiVo
03-09-08, 13:53
Παντως τον ιδιο μην τον ρωτησεις...Αυριο μεθαυριο δεν ξερεις αν θα ειναι στη θεση του...
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&tag=8777&pubid=1532602

Κοντρα "Μαρίας Αντουαννέτας" και "Μαντηλάκια", αντε γειά...:down::bye:

Επισης Νικο,εχεις δει εσυ σοβαρο συστημα μηχανογραφησης στο Ελλαντα;;
Μηχανογράφησης gtp αλλά μηχανορραφίας έχουμε το καλύτερο.

stallion3.2
03-09-08, 14:30
δεν πρόκειτε να γίνει τίποτα τελικά γιατί θα γίνει της μουρλής και η κυβέρνηση είναι ήδη με το ένα πόδι στο τάφο! αλλιώς βλ΄πεω να πουλάμε τις 3.2 (οι γνήσιοι τουλάχιστον...) για....τροπέτα γιατί σαν ολάκερα αμάξια ούτε 10 χιλιάρικα δεν θα πιάνουν!

johnmara
03-09-08, 14:30
Λοιπόν ένα 2,5lt και ένα 1,1lt = 35000 + 6000 = 41.000€ φορολογητέο ... μάλιστα ... μάλιστα... :eek::wall:

Τεκμήριο χρήσης έχει και το Φ.Ι.Χ. της εταιρίας; :dizzy:
Πόσο πάει η "υιοθεσία" ενός παιδιού και τι κέρδος σε φόρους έχει;:tease:

Dod
03-09-08, 14:36
Πάντως αν επιβληθούν τα τεκμήρια διαβίωσης, μην βιαστείτε να "στείλετε" τα 1800 - 2000 κυβικά με τη μια γιατί

1. Παίζει μεγάλο ρόλο η παλαιότητα [αν εφαρμοστούν όπως τα παλιά]
2. Δεν ξέρουμε αν θα αφορούν τα κυβικά ή την ιπποδύναμη ή η τιμή αγοράς σαν καινούριο.

ΠΧ. το 1998 αγόρασε ο πατέρας μου Mitsubishi Pajero 3000cc - V6 - 143 HP, μοντέλο 1988 για το κυνήγι και ενώ το εισόδημα του δικαιολογούσε μέχρι 1600cc ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ και ο μόνος λόγος που το πούλησε μετά από ένα χρόνο ήταν γιατί έπινε σαν τον Ορέστη Μακρή. Και για να προλάβω σκέψεις, δεν είχε βγεί άδεια αγροτικού - επαγγελματικού.

Τώρα σαν κρίση του μέτρου νομίζω ότι είναι τελέιως άδικο και περισσότερο σαν μια αρπαχτή από την πλευρά της Ελληνικής Κυβέρνησης φαίνεται παρά σαν αποτελεσματικό και μακροπρόθεσμο μέτρο. Κακά τα ψέματα το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι και όσο δεν διώκονται αποτελεσματικά [αποτελεσματική διασταύρωση στοιχείων μέσω του διαβόητου e-Taxis] όσοι μεγαλοεπιχειρηματίες φοροδιαφεύγουν και μπαίνει στο στοχαστρο η μεσαία τάξη χαΐρι δεν θα βλέπουμε.

Brouslee
03-09-08, 14:44
δεν πρόκειτε να γίνει τίποτα τελικά γιατί θα γίνει της μουρλής και η κυβέρνηση είναι ήδη με το ένα πόδι στο τάφο! αλλιώς βλ΄πεω να πουλάμε τις 3.2 (οι γνήσιοι τουλάχιστον...) για....τροπέτα γιατί σαν ολάκερα αμάξια ούτε 10 χιλιάρικα δεν θα πιάνουν!

Nικο ακομα και τα σπιτια να μας παρουν,τη γκομενα να μας φανε,τη γυναικα μας να φυστικωσουνε,δεν αλλαζουμε ρε....Τιποτα δε θα γινει...Πουλα το ακριβο και καλο σου αυτοκινητακι τωρα για πενταροδεκαρες .....Στα διαλα λαμογια!!:whatever:

Brouslee
03-09-08, 14:46
Λοιπόν ένα 2,5lt και ένα 1,1lt = 35000 + 6000 = 41.000€ φορολογητέο ... μάλιστα ... μάλιστα... :eek::wall:

Τεκμήριο χρήσης έχει και το Φ.Ι.Χ. της εταιρίας; :dizzy:
Πόσο πάει η "υιοθεσία" ενός παιδιού και τι κέρδος σε φόρους έχει;:tease:

Αυτο μεχρι στιγμης δεν εχει φανει...Βεβαια μη σου κανει εντυπωση αν γινει....Α ρε λαμογια....

NiVo
03-09-08, 17:16
Τα περί τελών κυκλοφορίας και ρύπων (μια και είναι ξεχωριστό και ωραίο θέμα) μετακινήθηκαν εδώ (http://www.alfisti.gr/forum/showthread.php?p=934777#post934777).

nasos
03-09-08, 21:35
Nικο ακομα και τα σπιτια να μας παρουν,τη γκομενα να μας φανε,τη γυναικα μας να φυστικωσουνε,δεν αλλαζουμε ρε....Τιποτα δε θα γινει...Πουλα το ακριβο και καλο σου αυτοκινητακι τωρα για πενταροδεκαρες .....Στα διαλα λαμογια!!:whatever:
ε ναι..αλλα μολις την ειπα σε τετρακουνιστικα φορα εφαγα κιτρινη απο διπλοθεσιτες του δημοσιου..:dizzy:.:lol:
προτιμω να μ την φυστικωνουν κρυφα δηλ..:lol:
by the way η κατασταση δεν σωζεται.μονο οι αμερικανοι θα μας σωσουν πιστευω απ το κρατος διαταζω κ δικαζω.
στο τελος τελος θα βαζουμε στη δηλωση κ τι καπνιζουμε αν καπνιζουμε.
μεγαλε καπνιζεις gitanes?αρπα τεκμηριακι λογω μπολικη ποσοτητας πισσας-νικοτινης..:lol:
τλκ ειμαστε στα χαπια ολοι..:lol:

Greek
03-09-08, 21:51
Λοιπόν , αν ισχυσουν παρόμοια τεκμήρια τότε τα πράγματα ειναι όντως σοβαρα. Γιατι μαζί με το τεκμήριο ανεβαινει και το ποσό πρακράτησης . Φαντάζομαι ότι πάνω από τα 30.000 ειναι 40 % παρακράτηση οπότε κάντε τους υπολογισμούςσας.... Αν υπάρχουν 2 και 3 αυτοκίνητα πάει αρθροιστικα. Απλά πλέον καταθέτε πινακίδες για 3 ή 4 μήνες και αμέσως κόβετε 25% ή 30% από το τεκμήριο... ή και παραπάνω ανάλογα με τους μήνες....

NiVo
03-09-08, 22:31
Λοιπόν , αν ισχυσουν παρόμοια τεκμήρια τότε τα πράγματα ειναι όντως σοβαρα. Για μαζί με το τεκμήριο ανεβαινει και το ποσό πρακράτησης . Φαντάζομαι ότι πάνω από τα 30.000 ειναι 40 % παρακράτηση οπότε κάντε τους υπολογισμούςσας.... Αν υπάρχουν 2 και 3 αυτοκίνητα πάει αρθροιστικα. Απλά πλέον καταθέτε πινακίδες για 3 ή 4 μήνες και αμέσως κόβετε 25% ή 30% από το τεκμήριο... ή και παραπάνω ανάλογα με τους μήνες....
Ωραία και με τι αμάξι θα κινούμαστε? Εναλλακτικά τότε δεν το δηλώνεις στο Ε1 και αστους να το βρούν...:dizzy:

Greek
03-09-08, 22:56
Ταξακί ή παίρνεις και ένα 900 καδεττ ή ρενω για τα εκτακτα..... Για ρώτα και αυτους που το έκαναν. Ενναλακτικά γράφεις το μισό αμάξι σε κάνα παπού , γιαγια για να σε αλαφρωνει...

pyrate
04-09-08, 10:32
Με ποδηλατάκι μας βλέπω. Να κάνουμε και γυμναστικούλα!

MadKefalonian 33
04-09-08, 14:16
Ωραία και με τι αμάξι θα κινούμαστε? Εναλλακτικά τότε δεν το δηλώνεις στο Ε1 και αστους να το βρούν...:dizzy:

χρησιμοποιωντας τα λογια συμφορουμιστα ξανα λεω:

ΔΕΝ ΤΟ ΔΗΛΩΝΩ ΡΕ ΔΕΝ ΤΟ ΔΗΛΩΝΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ,ουτε σε Ε1 ουτε πουθενα.Και για την ακριβεια,δε θα δηλωσω κανενα οχημα οχι μονο το αυτοκινητο και οταν με βρουν τα λεμε:mad: :x

bond
04-09-08, 15:13
Δεν ειναι παντως τιποτα να σε βρουνε απο τη στιγμη που τα τελη κυκλοφορίας εκδίδονται μέσω εφορίας. Να ηταν πιο περίπλοκο και να χρειαζόταν διαστάυρωση με άλλη υπηρεσία για να βρούνε ότι εχεις αυτοκινητο να πω εντάξει, αξιζει το ρισκο.
Αλλα θα σε βρουνε αμέσως και θα το βάλουμε μόνοι τους το τεκμήριο μαζί με πρόστιμο.

MadKefalonian 33
04-09-08, 15:31
υποθετω οτι αν εχεις πληρωσει τα τελη κυκλοφορειας δεν θα ασχοληθει κανενας να δει αν ειναι και δηλωμενο.

Brouslee
04-09-08, 15:33
Τα νέα τεκμήρια, που εξετάζεται να προστεθούν θα παγώσουν κάθε δραστηριότητα και σύμφωνα με όλες τις πληροφορίες θα συμπληρώνουν τη φορολογική πραγματικότητα από το νέο έτος, είναι:


*Αυτοκίνητα I.X. εργοστασιακής αξίας μικρότερης των 50.000 ευρώ και βεβαίως ανάλογα με τον κυβισμό, ενδεχομένως την ιπποδύναμη και οπωσδήποτε με βάση τις εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα.

*Σκάφη αναψυχής μικρότερα των 10 μέτρων. Ακόμη και οι βάρκες και τα φουσκωτά των 5 μέτρων θα επισύρουν φορολογία. Στο παιγνίδι ενδέχεται να μπουν και οι καμπίνες, ενώ και το ψάρεμα αντιμετωπίζεται ως πολυτέλεια.

*Εξοχική κατοικία μικρότερη των 150 τ.μ. Όταν λέμε μικρότερη, το τεκμήριο θα αρχίσει από τα 40 κιόλας τετραγωνικά μέτρα, ενώ και το «σπίτι στο χωριό» θα συμβάλλει στη φορολογική «σφαλιάρα».

*Αμοιβές οικιακού προσωπικού (δάσκαλοι, νοσοκόμες κ.λπ.). Δεν θα πάψουν προφανώς, αλλά μαζί θα εξαφανισθούν όσοι ζητούν σήμερα αποδείξεις ή κάνουν αναγγελίες πρόσληψης.

*Αγορές με πιστωτικές ή χρεωστικές κάρτες. Με δεδομένο ότι μόνο πλαστικό χρήμα κυκλοφορεί στα μαγαζιά, μπορεί κανείς να φανταστεί τις επιπτώσεις στην αγορά, τον τουρισμό, την εστίαση κλπ.

*Μοτοσικλέτες: μπαίνουν και αυτές στο στόχαστρο της εφορίας, ευτυχώς από τα 500 κυβικά εκατοστά και πάνω.

*Δίδακτρα σε ιδιωτικά σχολεία.

*Aγορά και σύσταση επιχειρήσεων. Το μήνυμα είναι σαφές: «Μην επενδύετε με κανένα τρόπο.»

Αύξηση κεφαλαίου επιχείρησης. Ούτε λίγο, ούτε πολύ «καλύτερα πρώτος στο χωριό, παρά δεύτερος στην πόλη». Μην σκεφτεί κανείς να μεγαλώσει την επιχείρησή του. Θα τιμωρηθεί.
*Προσωρινές ταμειακές διευκολύνσεις ή προσωρινές καταθέσεις σε επιχειρήσεις. Ούτε να δανειστεί δεν θα μπορεί κανείς από κάποιο φίλο. Εάν το αντιληφθεί η εφορία, θα μπει «συνέταιρος στη φτώχια του».

Πηγή:Zougla.gr

Σας λέει κάτι το boldαρισμενο;...Για φανταστειτε να φορολογησουν και τους ιππους..(προφανως οχι τους φορολογησιμους..)

Brouslee
04-09-08, 15:35
υποθετω οτι αν εχεις πληρωσει τα τελη κυκλοφορειας δεν θα ασχοληθει κανενας να δει αν ειναι και δηλωμενο.

Φιλε,μην υποθετεις.Αυτο που λεει ο bond ειναι απολυτα σωστο.Ειναι στοιχειο το οποιο απλα σημαινει συναγερμο στο συστημα τους,αφου ειναι το ιδιο για τελη κυκλοφοριας και φορολογηση ανα προσωπο..

Toivonen
04-09-08, 15:41
Σας λέει κάτι το boldαρισμενο;...Για φανταστειτε να φορολογησουν και τους ιππους..(προφανως οχι τους φορολογησιμους..)
Aντε να βρουμε και κανα αξιοπιστο δυναμομετρο τοτε ρε..:lol:

spresv
04-09-08, 15:44
Αντιλαμβανομαι οτι βρισκομαστε σε αυτοκινιτιστικο φορουμ, αλλα μονο το αυτοκινητο σας κανει εντυπωση? Εγω βλεπω οτι σιγα-σιγα πανε να φορολογησουν τη... ζωη μας.

Φορολογειται το φροντιστηριο και απο δω και περα τεκμηριωνει την καλη διαβιωση. Και οχι την παντελη ανικανοτητα του σχολειου, λεω γω τωρα. Φορολογειται μεχρι και το ψαρεμα, και το κρανος πλεον αποτελει ειδος πολυτελειας! Κοβονται πασει θυσια τα φτερα στις μικρες και μικρομεσαιες επιχειρησεις, αποθαρρυνονται οι επενδυσεις. Και ποιος θα τα πληρωσει ολα? Η μαζα... οσοι εχουν φτηνο αυτοκινητο, μικρο σκαφος, μικρο δευτερο σπιτι...

Τι γινεται ρε???????????

Brouslee
04-09-08, 15:46
Aντε να βρουμε και κανα αξιοπιστο δυναμομετρο τοτε ρε..:lol:

Παντως αν μετρανε την ιπποδυναμη στον τροχο και παμε στο maha,τοτε χαλαρα πληρωνω τελη υβριδικου..:P

bond
04-09-08, 15:54
Απο μια έννοια δεν φορολογουνται, αλλα θεωρουνται τεκμήρια για το ποσο ειναι το εισοδημα σου, για να μπορείς να τα πληρώνεις όλα αυτά. Το πρόβλημα για μένα ειναι στα ποσά. Π.χ. στα τεκμηρια αυτοκινήτου, τα τεκμηρια ειναι σχεδόν όσο η αξία του αυτοκινητου, το οποιο ειναι παραλογο. Ας εβαζε ενα 10-20% της εργοστασιακής αξίας και θα ήταν λογικό.
Ειναι ενα φαύλος κύκλος. Το κράτος βάζει μεγάλος φόρους, οι πολιτες φοροδιαφεύγουν (πολλοι προκλητικά και αισχρα), το κράτος σκέφτεται υπερβολικά μέτρα για να τους πιάσει, οι πολιτες φοροδιαφέυγουν ακομη περισσότερο κ.ο.κ.

Brouslee
04-09-08, 15:57
Σταλινικη νοοτροπια παντως...

kyan
04-09-08, 16:17
Απο μια έννοια δεν φορολογουνται, αλλα θεωρουνται τεκμήρια για το ποσο ειναι το εισοδημα σου, για να μπορείς να τα πληρώνεις όλα αυτά. Το πρόβλημα για μένα ειναι στα ποσά.
Ακριβώς. Οπότε αν οι τεκμαρτές αξίες (ελπίζω να το είπα σωστά) είναι "λογικές" όσοι δεν φοροδιαφεύγουν (πολύ) δε νομίζω ότι θα ζοριστούν απ'τα τεκμήρια. Ειδικά τους μισθωτούς/συνταξιούχους που δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν και φορολογούνται προκαταβολικά λογικά δεν τους αγγίζουν τα μέτρα.

Π.χ. στα τεκμηρια αυτοκινήτου, τα τεκμηρια ειναι σχεδόν όσο η αξία του αυτοκινητου, το οποιο ειναι παραλογο. Ας εβαζε ενα 10-20% της εργοστασιακής αξίας και θα ήταν λογικό.
Αυτό ίσχυε με το προηγούμενο καθεστώς τεκμηρίων. Τώρα δεν ξέρουμε ακόμα πώς θα προκύπτει το τεκμήριο για κάθε αυτοκίνητο.

Πάντως το να συνδέσουν το τεκμήριο με "εκπομπές CO2" είναι εντελώς ηλίθιο. Πώς δηλαδή μπορεί το κόστος χρήσης ενός Ι.Χ. να εξαρτάται από τις εκπομπές του; :dizzy:

Brouslee
04-09-08, 16:23
Ακριβώς. Οπότε αν οι τεκμαρτές αξίες (ελπίζω να το είπα σωστά) είναι "λογικές" όσοι δεν φοροδιαφεύγουν (πολύ) δε νομίζω ότι θα ζοριστούν απ'τα τεκμήρια.

Δηλαδη ενας υπαλληλος των 800 € το μηνα με ετησιο εισοδημα 14,000€ μεικτα και με συνεισφορα των γονεων,αγορασε ενα 2λιτρο αυτοκινητο,μοντελο του 2007 που κοστιζε 16,000 και δηλωνει τα παντα σωστα,δεν θα ειναι υπολογος τεκμηριου;

Η παραπανω ειναι μια περιπτωση λογικη και συχνη απο το 2003 και μετα που καταργηθηκαν τα τεκμηρια..

NiVo
04-09-08, 16:23
Οχι το σωστό είναι τα τέλη κυκλοφορίας να συνδεθούν με τους ρύπους και το τεκμήριο διαβίωσης (αν επιμείνουν) να συνδεθεί ως κάποιο ποσοστό της αξίας κτήσης που να έχει βάση (π.χ. ένα μηχάνημα για να συντηρηθεί τι ποσοστό της αξίας του πρέπει να πληρώνεις κάθε χρόνο) κατ' αναλογία με την ετήσια απόσβεση ενός παγίου όπως γίνεται με τα πάγια των επιχειρήσεων.
Το τεκμήριο αγοράς ελέγχεται άπαξ κατά το οικονομικό έτος που αποκτήθηκε το όχημα με βάση συσσωρευμένο κεφάλαιο, δεν είναι λογικό η συνολική αξία του οχήματος να αποτελεί και ετήσιο τεκμήριο χρήσης, δηλαδή ένα αυτοκίνητο των 20.000 έχει ετήσια έξοδα συντήρησης 20.000? Μην τρελλαθούμε...αλλά ότι τους συμφέρει κάνουν, αν είναι να στο αναγνωρίσουν ως έξοδο σου λένε 10% το χρόνο, αν είναι να το υπολογίσουν ως τεκμήριο το βάζουν ολόκληρο....Για φτύσιμο είναι.

kyan
04-09-08, 16:59
Και μια και αναφέρουμε τις εκπομπές CO2, να πούμε πως αυτές δεν είναι μέτρο του πόσο ρυπαίνει ένα αυτοκίνητο γιατί το CO2 εξαρτάται αποκλειστικά από την κατανάλωση. Κατά τα άλλα το αυτοκίνητο μπορεί να εκπέμπει ένα κάρο άλλους ρύπους, υδρογονάνθρακες, οξείδια του αζώτου, μονοξείδιο του άνθρακα, σωματίδια (ντίζελ) κοκ.

nick4591
04-09-08, 17:23
Και μια και αναφέρουμε τις εκπομπές CO2, να πούμε πως αυτές δεν είναι μέτρο του πόσο ρυπαίνει ένα αυτοκίνητο γιατί το CO2 εξαρτάται αποκλειστικά από την κατανάλωση. Κατά τα άλλα το αυτοκίνητο μπορεί να εκπέμπει ένα κάρο άλλους ρύπους, υδρογονάνθρακες, οξείδια του αζώτου, μονοξείδιο του άνθρακα, σωματίδια (ντίζελ) κοκ.
Πολύ σωστά... αλλά ακόμα κι έτσι το ποσοστό μόλυνσης απο τα βαρέα οχήματα, τη βιομηχανία κλπ είναι κατα πολύ μεγαλύτερο απο των αυτοκινήτων...και απ΄την άλλη γιατί δεν απαγορεύουν την πετρελαιοκίνηση άλλες χώρες της Ευρώπης (που σφίζουν απο βαρειά βιομηχανία και μόλυνση)? Οι Έλληνες βουλευτές είναι πιο οικολόγοι ?

geo24
05-09-08, 10:21
Οχι το σωστό είναι τα τέλη κυκλοφορίας να συνδεθούν με τους ρύπους και το τεκμήριο διαβίωσης (αν επιμείνουν) να συνδεθεί ως κάποιο ποσοστό της αξίας κτήσης που να έχει βάση (π.χ. ένα μηχάνημα για να συντηρηθεί τι ποσοστό της αξίας του πρέπει να πληρώνεις κάθε χρόνο) κατ' αναλογία με την ετήσια απόσβεση ενός παγίου όπως γίνεται με τα πάγια των επιχειρήσεων.
Το τεκμήριο αγοράς ελέγχεται άπαξ κατά το οικονομικό έτος που αποκτήθηκε το όχημα με βάση συσσωρευμένο κεφάλαιο, δεν είναι λογικό η συνολική αξία του οχήματος να αποτελεί και ετήσιο τεκμήριο χρήσης, δηλαδή ένα αυτοκίνητο των 20.000 έχει ετήσια έξοδα συντήρησης 20.000? Μην τρελλαθούμε...αλλά ότι τους συμφέρει κάνουν, αν είναι να στο αναγνωρίσουν ως έξοδο σου λένε 10% το χρόνο, αν είναι να το υπολογίσουν ως τεκμήριο το βάζουν ολόκληρο....Για φτύσιμο είναι.

+1

johnmara
05-09-08, 13:27
1) Συζητάμε τώρα για μέτρα (τεκμήρια διαβίωσης) που έχουν κριθεί ως παράνομα-αντισυνταγματικά στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

2) Μιλάμε για "συλλογική" τιμωρία: "επειδή φοροδιαφεύγουν κάποιοι σας τιμωρούμε όλους" - παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων δηλαδή.

3) Δηλαδή για την 156 2.5V6 πόσο χρειάζομαι το χρόνο για να έχει τεκμήριο 35500 μετά από επτά χρόνια κατοχής, ενώ η μεταπώληση είναι το πολύ 13000-14000ε;
Ας πούμε 15000km Χ 0,2ε/km = 3.000e για βενζίνη
Δύο service, ας πούμε 800ε
Ασφάλεια 500ε
Λάστιχα κάθε δύο χρόνια 500ε άρα 250ε
Σύνολο 4550ε

NiVo
05-09-08, 16:18
Ακριβώς έτσι Γιάννη, μόνο που αν ήταν ορθολογικά και όχι ύπουλα τα τεκμήρια μόνο αυτός που έχει 2 Ferrari και μια Mase και 3 σκάφη θα υπερέβαινε το δηλούμενο ετήσιο εισόδημα οπότε δεν θα εισέπρατταν.
Είναι καθαρή λαμογιά και γι' αυτό κρίθηκαν αντισυνταγματικά, μήπως το ΣτΕ πρέπει να αρχίσει να ακονίζει τα δόντια του?
Ναζιστικό τελείως το σύστημα, 2 εκλεψαν και εκτελείται ολόκληρο το χωριό.

NiVo
05-09-08, 16:19
Σε λίγο αμα δεν έχεις και παιδιά θα σου βάζουν τεκμήριο για τις καπότες.

skullone
05-09-08, 17:00
Σε λίγο αμα δεν έχεις και παιδιά θα σου βάζουν τεκμήριο για τις καπότες.

Αυτό που έγραψες ελπίζω ΠΟΤΕ να μην το διαβάσουν οι του Υπουργείου Οικονομίας, γιατί μπορεί να τους αρέσει σαν ιδέα.

kyan
05-09-08, 17:10
:hysterical:

NEPTUNE 35
05-09-08, 18:47
....Αραγε πόσα αντέχει ακόμα ο Έλληνας? ...ούτε πορείες, ούτε απεργείες τον σώζουν αυτό φάνηκε με το ασφαλιστικό.... ΄
Για φανταστείτε (λέμε...φανταστείτε) να μην δώσει κανένας φορολογούμενος δήλωση εισοδήματος μέχρι να ανατραπούν οι αποφάσεις Καρεκλοκένταυρων Μανδαρίνων... ή να μην πληρωθούν ασφαλιστικές εισφορές από εργαζόμενους, εργοδότες, επαγγελματίες πως θα στρώσουν όταν θα δουν πως στερεύει ο Έλληνας να πληρώνει και να μην έχει αυτά που τελικά διακαιούτε..σε μία "οργανωμένη" κοινωνία.....

Dimid
05-09-08, 19:11
Ρε γμτ,πόσες φορές έχουμε πει οτι εδώ δεν είναι Ελλάδα-είναι Ελλαδιστάν (κατά Αφγανιστάν,Κουρδστάν και πάει λέγοντας),Οσοι μπορείτε να φύγετε κάντε την,όσοι δεν μπορείτε ...:wall:

nasos
05-09-08, 21:17
Ρε γμτ,πόσες φορές έχουμε πει οτι εδώ δεν είναι Ελλάδα-είναι Ελλαδιστάν (κατά Αφγανιστάν,Κουρδστάν και πάει λέγοντας),Οσοι μπορείτε να φύγετε κάντε την,όσοι δεν μπορείτε ...:wall:
ειπαμε..τα δυο τριτα στην ελλαδα ειναι αλλοδαποι κ ρουφιανοι.:lol:
που αλλου καλυτερα?:D

Γεωργιος Φανακης
05-09-08, 22:59
Μας βλεπω παλι με ειδικες εκδοσεις για την Ελλαδα...
Brera 0,9 turbo!!!!:confused:
Γιατι μονο το 500ρακι εχει ψυχη???:P

vero alfista
05-09-08, 22:59
Μας βλεπω παλι με ειδικες εκδοσεις για την Ελλαδα...
Brera 0,9 turbo!!!!:confused:
Γιατι μονο το 500ρακι εχει ψυχη???:P
Αυτο ξαναπεστο...:love:

johnmara
05-09-08, 23:01
....Αραγε πόσα αντέχει ακόμα ο Έλληνας? ...ούτε πορείες, ούτε απεργείες τον σώζουν αυτό φάνηκε με το ασφαλιστικό.... ΄
Για φανταστείτε (λέμε...φανταστείτε) να μην δώσει κανένας φορολογούμενος δήλωση εισοδήματος μέχρι να ανατραπούν οι αποφάσεις Καρεκλοκένταυρων Μανδαρίνων... ή να μην πληρωθούν ασφαλιστικές εισφορές από εργαζόμενους, εργοδότες, επαγγελματίες πως θα στρώσουν όταν θα δουν πως στερεύει ο Έλληνας να πληρώνει και να μην έχει αυτά που τελικά διακαιούτε..σε μία "οργανωμένη" κοινωνία.....

Βασικά εάν δεν έχω φορολογική - ασφαλιστική ενημερότητα δεν μπορώ να πληρωθώ ... :mad: :x
Ειδικά όταν πλησίαζε η πληρωμή του φόρου, η φορολογική ενημερότητα που έπαιρνα ήταν για ένα μήνα.
Αφού πλήρωσα για 20 μέρες δεν είχε βγει στο σύστημα και για να πάρω φορολογική ενημερότητα έδειχνα την απόδειξη πληρωμής. :wall:

dstav
06-09-08, 09:33
ΟΠΩΣ ΘΑ ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΣΤΟ

http://www.oxi-alloi-foroi-stis-rodes.gr (http://www.oxi-alloi-foroi-stis-rodes.gr/)

ΑΣ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΟΥΜΕ
http://www.bmw-motorsport.gr/forums/images/misc/progress.gif

spiderman
06-09-08, 13:05
αν μπουν φοροι στις καποτες....σκασε και πινε....

:censored::P:P:hysterical::hysterical:

φώτης
06-09-08, 21:15
Δηλαδή π.χ εγώ, άμα πάρω αμάξι στο όνομά μου πριν το 09 γλυτώνω τα τεκμήρια ???

dstav
06-09-08, 21:17
ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ

ΣΑΣ ΠΡΟΣΚΑΛΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΑΥΡΕΘΕΙΤΕ

KYΡΙΑΚΗ 14 ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ ΣΤΙΣ 10.00 ΤΟ ΠΡΩΙ ΣΤΑ Goodyʼs Αγίου Στεφάνου, όπως βγαίνεις από την Εθνική ερχόμενος από κέντρο Αθηνών προς Λαμία.

Μετά την έξοδο από την Εθνική στρίβεις δεξιά και στο φανάρι που θα βρεις αριστερά (άσε που φαίνεται και από την διασταύρωση ενώ είσαι στην Εθνική)


ΘΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΠΩΣ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΟΔΗΓΟΥΜΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΛΕΨΕΙ

http://www.oxi-alloi-foroi-stis-rodes.gr (http://www.oxi-alloi-foroi-stis-rodes.gr/)

nasos
06-09-08, 21:54
θα σας καταστειλουν με ματ κ δακρυγονα..

dstav
06-09-08, 22:16
θα τους ριξουμε και εμεις μπιφτεκια......θα τα φανε και θα ηρεμησουνε...για αυτο παμε στα Goodys...

nasos
07-09-08, 08:37
θα τους ριξουμε και εμεις μπιφτεκια......θα τα φανε και θα ηρεμησουνε...για αυτο παμε στα Goodys...
:lol:

marinos218
08-09-08, 09:44
Θα το παιζουν 2,5αρηδες...ή μαλλον 1,6αρηδες καποιοι καποιοι...

1.8 παρακαλώ :whistling:
Και να φανταστείτε ότι σκεφτόμουν να τήν δηλώσω τίς προάλες.
Τώρα με τα κόλπα που ακύγονται, άντε γειά!

Α και επισης...προλαβαινετε να γινετε τριτεκνοι....

I'm working on it :cool:

147_gtm
09-09-08, 01:20
Ρε παιδια τοσο καιρο δεν το ειχα δει το τοπικ.Σημερα η μητερα ακουσε κατι στο ραδιοφωνο που καποιοι λεγανε οτι οποιος εχει πανω απο 1.6 να το χαιρεται και οποιος εχει κατω απο 1.6 και αυτος να το χαιρεται.Δεν ξερω εαν το καταλαβαινεται?Εγω ρε παιδες που το αμαξι το πηρα οταν ημουν 19 χρονων και καλα με κερδη απο το Λοττο κλπ επειδη δεν ξεραμε οτι επρεπε να δηλωσουμε γονικη παροχη και το αμαξι ειναι 100% σε μενα τι γινεται?Και η φαση ειναι οτι το ειχα οσο ημουν φοιτητης και τωρα ετοιμαζομαι να την κανω και για στρατο τι γινεται?

Greek
09-09-08, 08:06
Τίποτα , απλά θα πληρώνεις φόρο για ειδσόδημα που δεν έχεις....

AlfistaPP
09-09-08, 10:40
Θα πρέπει μάλλον να κάνεις τροποποιητική δήλωση της χρονιάς εκείνης και να δηλώσεις τα κέρδη του Λόττο μιας και έχουν ήδη φορολογηθεί και θα μπορέσεις έτσι να δικαιολογήσεις και τις αγορές που έχεις κάνει!

Γενικά πάντως βλέπω ένα μένος προς τις πρακτικές του κράτους αλλά δεν βλέπω κανένας να κατηγορεί τους πολίτες που φοροδιαφεύγουν με κάθε δυνατό τρόπο επιβαρύνοντας έτσι όλους τους υπόλοιπους.

147_gtm
09-09-08, 11:00
Θα πρέπει μάλλον να κάνεις τροποποιητική δήλωση της χρονιάς εκείνης και να δηλώσεις τα κέρδη του Λόττο μιας και έχουν ήδη φορολογηθεί και θα μπορέσεις έτσι να δικαιολογήσεις και τις αγορές που έχεις κάνει!

Γενικά πάντως βλέπω ένα μένος προς τις πρακτικές του κράτους αλλά δεν βλέπω κανένας να κατηγορεί τους πολίτες που φοροδιαφεύγουν με κάθε δυνατό τρόπο επιβαρύνοντας έτσι όλους τους υπόλοιπους.
Tα ειχα δηλωσει τα κερδη αυτα και με την αποδειξη απο τον ΟΠΑΠ απλα εγω για να παρω το αυτοκινητο και να το εχω στο ονομα μου δηλωσα τα κερδη και το κρατος λεει πως ενα ποσο της ταξεως των 8000-9000 ευρω και ας μην εχω εισοδημα και σαν φοιτητης δικαιολογω να το ξοδεψω και να παρω πχ ενα αυτοκινητο δηλ κερδη λοττο+9000=147:lol:.Σε περιπτωση που δωσω το αυτοκινητο γιατι σκεφτομαι σε κανα 2 μηνο να το δωσω τι γινεται ρε παιδια.Καλα βεβαια δεν εχει βγει καν ο νεος νομος δεν νομιζω να ισχυσει ο παλιος.Δηλ οσοι πηρανε τοτε αμαξ τι θα κανουνε ειναι σαν να τους λεει το κρατος παρε αμαξι δεν σε πειραζουμε και μετα αφου το πηρες τωρα θα σε φορολογησουμε:dizzy: καπως αλλιως θα το κανουνε δεν μπορει εμενα επισης το αμαξι εχει 4 χρονια που αγοραστηκε και ειναι το μονο αμαξι στην οικογενεια.Εγω πιστευω θα ισχυσει γι αυτους που θα παρουν αμαξι απο το 2009 και μετα.

Greek
09-09-08, 11:36
Εσύ μιλάς για το πόθεν έσχες το οποίο είναι άσχετο με το πόσο είσόδημα έχεις για να συντηρεις ένα αυτοκίνητο. Έστω και να σου χάριζαn μια M5 άρα μηδέν κόστος κτήσης πάλι θα πλήρωνες φόρο γιατι θα έπρεπε (συμφωνα με την εφορία) να έχεις εισόδημα (τεκμήριο) πάνω από 40.000 ευρώ.

147_gtm
09-09-08, 11:38
A καταλαβα.

NiVo
09-09-08, 19:32
Γενικά πάντως βλέπω ένα μένος προς τις πρακτικές του κράτους αλλά δεν βλέπω κανένας να κατηγορεί τους πολίτες που φοροδιαφεύγουν με κάθε δυνατό τρόπο επιβαρύνοντας έτσι όλους τους υπόλοιπους.
Και εγώ δεν βλέπω κανένας να συζητά για μείωση των εξόδων αυτού του υπέρογκου κράτους που προάγει το πρότυπο του κηφήνα δημόσιου υπάλληλου αντί για επιβολή πρόσθετων φόρων.
Ας τα φήσουμε όμως αυτά διότι δεν οδηγούν πουθενά. Ο κοινωνικός διχασμός ήταν ανέκαθεν στόχος της υπουλης πολιτικής (κατά το διαίρει και βασίλευε).
Δεν επιβραβέυει κανείς τέτοιες πρακτικές (φοροδιαφυγή), παρά μόνο το ίδιο το κράτος λόγω της ανικανότητας του να ελέγξει και των εσωτερικών συμφερόντων των δημοσίων φορο-υπαλλήλων να μπορούν να "διαπραγματεύονται" τα πρόστιμα.
Και φυσικά στοχεύουν στην μάζα και όχι στους πραγματικά πλούσιους και αυτούς που διακινούν μαύρο χρήμα.
Γιατί ενα αυτοκίνητο των 60.000 Ευρώ έχει τεκμήριο π.χ. 40.000 Ευρώ, ενώ ένα σκάφος 9-10 μέτρων που στοιχίζει 100.000 Ευρώ έχει τεκμήριο 15.000 Ευρώ, εεεεε?
Δηλαδή ο Γιώργος (147_gtm) αρκεί να δηλώσει εισόδημα για να δικαιολογήσει μια 147 όσο και ένα λαμόγιο για το σκάφος των 100.000??? Ελεος.
Για αυτό το μένος...

AlfistaPP
09-09-08, 20:03
Η νοοτροπία ότι το κράτος είναι κάτι το διαφορετικό από τους πολίτες με βρίσκει τελείως αντίθετο!
Κράτος είμαστε εμείς οι ίδιοι και η ίδια η συμπεριφορά μας αντανακλάται και στην εικόνα του κράτους!
Φοροδιαφεύγει ο πολίτης - βάζει τεκμήρια το κράτος!
Ας είμαστε εντάξει στις υποχρεώσεις μας πρώτα και μετά να κάνουμε κριτική, με το δίκιο μας τότε!
Και στο φινάλε υπάρχει και το αξίωμα: Οι λαοί εκλέγουν τους πολιτικούς που τους αξίζουν!
Θέλουμε να έχουμε και τα ρουσφέτια μας αλλά να είναι και κρυστάλλινοι οι πολιτικοί μας!

Τέλος φυσικά και υπάρχουν 2 κατηγορίες πολιτών: Αυτοί που φοροδιαφεύγουν και αυτοί που δεν μπορούν!!! :)

Μέγας Ανατολικός
09-09-08, 20:10
Η νοοτροπία ότι το κράτος είναι κάτι το διαφορετικό από τους πολίτες με βρίσκει τελείως αντίθετο!
Κράτος είμαστε εμείς οι ίδιοι και η ίδια η συμπεριφορά μας αντανακλάται και στην εικόνα του κράτους!
Φοροδιαφεύγει ο πολίτης - βάζει τεκμήρια το κράτος!
Ας είμαστε εντάξει στις υποχρεώσεις μας πρώτα και μετά να κάνουμε κριτική, με το δίκιο μας τότε!
Και στο φινάλε υπάρχει και το αξίωμα: Οι λαοί εκλέγουν τους πολιτικούς που τους αξίζουν!
Θέλουμε να έχουμε και τα ρουσφέτια μας αλλά να είναι και κρυστάλλινοι οι πολιτικοί μας!

Τέλος φυσικά και υπάρχουν 2 κατηγορίες πολιτών: Αυτοί που φοροδιαφεύγουν και αυτοί που δεν μπορούν!!!

+00 για όλο το κείμενο εκτός
της τελευταίας παραγράφου!Διαφωνώ στο τέλος !Πάντα υπάρχουν και έντιμοι!

Όσον αφορά τα μέτρα όσο και να διαφωνούμε εμείς σαν Alfisti,το θέμα είναι ότι την επόμενη της ανακοινώσεως των μέτρων από στόματος πρωθυπουργού,η πλεοψηφία εξακολουθεί να τον υποστηρίζει και αφού έχουμε την δημοκρατία της μειοψηφίας (το 40% κάνει κουμάντο το 60% που διαφωνεί)πάλι θα βγει αυτός ή κάποιος άλλος όμοιος τον οποίο εμεις θα έχουμε ψηφίσει για να κάνει τα ακριβώς αντίθετα απ'αυτα που θέλουμε!:tease:

Παράνοια!

AlfistaPP
09-09-08, 20:18
+00 για όλο το κείμενο εκτός
της τελευταίας παραγράφου!Διαφωνώ στο τέλος !Πάντα υπάρχουν και έντιμοι!


Το είπα με χιουμοριστική διάθεση (πρόσθεσα και το αντίστοιχο emoticon).
Συμφωνώ ότι υπάρχουν και έντιμοι!

Μέγας Ανατολικός
09-09-08, 20:21
Το είπα με χιουμοριστική διάθεση (πρόσθεσα και το αντίστοιχο emoticon).
Συμφωνώ ότι υπάρχουν και έντιμοι!

+00 παντού τότε!:D

NiVo
09-09-08, 20:27
+00 για όλο το κείμενο εκτός
της τελευταίας παραγράφου!Διαφωνώ στο τέλος !Πάντα υπάρχουν και έντιμοι!
Μόνο που το φορολογικό σύστημα ανέκαθεν θεωρεί τους πάντες κλέφτες, και δεν αρκεί που πιστεύουμε εμείς το αντίθετο ή το λέμε μόνο για πλάκα.

Μέγας Ανατολικός
09-09-08, 20:30
Στο χέρι μας είναι να το αλλάξουμε!:okk:
Δε κάνουμε κάτι όμως!:down:

NiVo
09-09-08, 20:31
Η νοοτροπία ότι το κράτος είναι κάτι το διαφορετικό από τους πολίτες με βρίσκει τελείως αντίθετο!
Κράτος είμαστε εμείς οι ίδιοι και η ίδια η συμπεριφορά μας αντανακλάται και στην εικόνα του κράτους!

Από που το συμπεραίνεις από τα λεγόμενά μου αυτό? Ίσα-ισα την ταύτιση των πολιτών με το κράτος υποστηρίζω.
Κράτος είναι οι όλοι πολίτες και όχι οι πολιτικοί ούτε οι παρατρεχάμενοί τους.

NiVo
09-09-08, 20:34
Ναι αν θέλετε δικαιη φορολόγηση να θεσπιστεί το σύστημα έσοδα-εξοδα τώρα για όλους, όπου εσοδα ο τζίρος και έξοδα τα πάντα από το ψωμί μέχρι τις καπότες. Να δω ποιος δεν θα δίνει και δεν θα παίρνει απόδειξη.
Ούτε τεκμήρια, ούτε αντικειμενικοι συντελεστές ούτε μαλακίες. Και το ΦΠΑ θα αποδίδεται και οι άμεσοι φόροι θα είναι αυτοί που πρέπει.
Όποιος κατάλαβε-καταλαβε...είναι πολύ προχωρημένη ιδέα, αλλά τους μόνους που δεν θα συμφέρει είναι τους ελεγκτές εφοριακούς.

nikos-axel-147
09-09-08, 20:36
Ti να λεμε παιδια για τα αυτοκινητα??? Εδω θεωρουν την πιστωτικη καρτα ως τεκμηριο...πολλες οικογένειες την χρησιμοποιουν για να τα βγαλουν περα και θα φορολογηθουν και για τα λεφτα αυτα που δεν εχουν!!!!

Μέγας Ανατολικός
09-09-08, 20:38
Εγώ προσωπικά τη θέλω!Αλλά εγώ λόγω επαγγέλματος,πρώτα μου γίνεται παρακράτηση φόρου και μετά πληρώνομαι οπότε για μένα θα'ταν το ίδιο!Ούτε γίνεται να φοροδιαφύγω,ούτε γινόταν ,ούτε θα αλλάξει αυτό κάποτε!

NiVo
09-09-08, 20:40
Εγώ προσωπικά τη θέλω!Αλλά εγώ λόγω επαγγέλματος,πρώτα μου γίνεται παρακράτηση φόρου και μετά πληρώνομαι οπότε για μένα θα'ταν το ίδιο!Ούτε γίνεται να φοροδιαφύγω,ούτε γινόταν ,ούτε θα αλλάξει αυτό κάποτε!
Στην ίδια κατηγορία.

Coyote
09-09-08, 20:45
Όποιος κατάλαβε-καταλαβε...είναι πολύ προχωρημένη ιδέα, αλλά τους μόνους που δεν θα συμφέρει είναι τους ελεγκτές εφοριακούς.
E βέβαια πως να τα βγάλουν πέρα μόνο με το μισθό???????????

NiVo
09-09-08, 20:48
Για να επιστρέψουμε στο θέμα όμως, υπάρχει άνθρωπος εδω μέσα που είναι υπερ των προτεινόμενων μέτρων και πιστεύει ότι είναι δικαια?

Νίκος Σ
09-09-08, 20:51
όχι , εφόσον είναι να ισχύσουν με την αχρεία παλιά μορφή ...

johnmara
09-09-08, 20:53
Ναι αν θέλετε δικαιη φορολόγηση να θεσπιστεί το σύστημα έσοδα-εξοδα ... +1000:okk:

Αν και άσχετα όλα αυτά, το ζήτημα είναι ότι την επίθεση των φόρων την δέχονται μόνο οι μικρομεσαίοι με ατομικά εισοδήματα.
Οι εταιρίες στην απέξω... και μάλιστα με μείωση συντελεστών.
Γι'αυτό και εγώ έφτιαξα την Ο.Ε. με 25% συντελεστή φορολόγησης ενώ στην ατομική είχα 29%, 39%, 40% ...

Αυτό δεν είναι παράνοια;
Μπορώ στην Ο.Ε. να παιρνάω σαν έξοδα βενζίνες, συνεργεία, τηλέφωνα, ΔΕΗ, δώρα, γευματα κτλ. στην ατομική τίποτα...

Συμπέρασμα:
Οι μικροί να γίνουν φτωχοί.
Οι μεσαίοι (αστοί) να γίνουν μικροφτωχοί
Οι μεγάλοι να παραμείνουν μεγάλοι.

Σύγκριση με Αγγλία:
Επειδή είμαι στη φάση να αγοράσω κάποια μηχανήματα αξίας 1500-3000 ευρώ από Αγγλία, μιλώντας με τον πωλητή του θύμισα ότι λόγω Ε.Ε. και ενδοκοινοτικών συναλλαγών δεν πρέπει να μου χρεώσει ΦΠΑ (VAT). Μου απάντησε ότι λόγω μικρού τζίρου !!! δεν είναι γραμμένος στην Εφορία και δεν κόβει "τιμολόγια".
Δηλαδή, μαγαζί που πουλάει μηχανήματα αξίας 1500-3000 κάνει μικρούς τζίρους και θεωρείται από το Βρετανικό κράτος ότι δεν αξίζει να ασχολείται μαζί του. Αντίθετα του έχει εμπιστοσύνη ότι θα δηλώσει ότι βγάζει. Εάν γίνει κατά λάθος κάποιος έλεγχος και κλέβει θα τον σχίσει. Δεν έχει περαιώσεις και λοιπές σαχλαμάρες. Ασχολούνται καθημερινά μόνο με μεγάλες εταιρίες.

johnmara
09-09-08, 20:55
Για να επιστρέψουμε στο θέμα όμως, υπάρχει άνθρωπος εδω μέσα που είναι υπερ των προτεινόμενων μέτρων και πιστεύει ότι είναι δικαια?

Οποιαδήποτε μέτρο υπό τη μορφή μαζικής τιμωρίας είναι άδικο και παράνομο.

Για οποιονδήποτε η εφορία έχει υπόνοιες εξαιτίας των ακινήτων ή των κινητών αγαθών του, να του κάνει έλεγχο.

PanoZ
09-09-08, 21:13
Εγώ προσωπικά τη θέλω!Αλλά εγώ λόγω επαγγέλματος,πρώτα μου γίνεται παρακράτηση φόρου και μετά πληρώνομαι οπότε για μένα θα'ταν το ίδιο!Ούτε γίνεται να φοροδιαφύγω,ούτε γινόταν ,ούτε θα αλλάξει αυτό κάποτε!

Στην ίδια κατηγορία.

Μια απ'τα ίδια.

nikos-axel-147
09-09-08, 21:19
Εγώ προσωπικά τη θέλω!Αλλά εγώ λόγω επαγγέλματος,πρώτα μου γίνεται παρακράτηση φόρου και μετά πληρώνομαι οπότε για μένα θα'ταν το ίδιο!Ούτε γίνεται να φοροδιαφύγω,ούτε γινόταν ,ούτε θα αλλάξει αυτό κάποτε!


Μια απ'τα ίδια.


Mια απο τα ιδια...

modiliani
09-09-08, 21:28
καλησπερα σε ολους...

johnmara
09-09-08, 21:37
modilliani: Μήπως είσαι ο Αλογοσκούφης; :P Γιατί εδώ συζητάμε για τα νέα τεκμήρια.

Εάν όχι, πέρνα πρώτα από εδώ (http://www.alfisti.gr/forum/forumdisplay.php?f=204).

PanoZ
09-09-08, 22:08
...τον τρόμαξες και έφυγε.

nasos
09-09-08, 22:11
Μόνο που το φορολογικό σύστημα ανέκαθεν θεωρεί τους πάντες κλέφτες, και δεν αρκεί που πιστεύουμε εμείς το αντίθετο ή το λέμε μόνο για πλάκα.
ε ναι..
γιατι ποιος ελλην σημερα βαζει υποψηφιοτητα για δημοτικος συμβουλος η βουλευτης πχ..?χεχε
ειναι ηδη μπασμενο στην αρπαχτη κ απλα σκεφτεται να τα τριπλασιασει.
καποτε(πΧ),ναι το εκαναν γιατι ενοιωθαν κ κατι απεναντι μας.τωρα μας παραμυθιαζουν για να αγορασουν καθιστικο λουι μπετον κ δεκαμετρη σκαφαρα.
αλλα..δεν με ενδιαφερει,μαγκια τους εφοσον το καταφερνουν.
απλα με χαλαει που οι απογονοι των 300σιων τα βλεπουν,τα υποστηριζουν κ αμα λαχει
σηκωνουν κ σημαιακια στα κατηχητικα προεκλογικης εκστρατειας.
αυτο το ωραιο που υπηρχε πριν 20χρονια λογου χαριν,που παιζανε τα πιτσιρικια στις αλανες κ δεν σκεφτονταν ποιος θα "ριξει" τον αλλον δυστυχως δεν υπαρχει πια.γινανε κ τα αθωα αυτα χρονια δουλοι της ρουφιανιας.
μεχρι κ το κλιμα μας εχουν αλλαξει..
αλλα εμεις εκει..προβατα..
καποτε..κοιτουσαμε να το χωσουμε σε κανα γκομενακι.τωρα θα πρεπει να φυλαγομαστε γιατι δεν ξερουμε απο που θα μας ερθει..:lol:
σορρυ δηλ αν θεωρουμαι καυστικος αλλα ετσι νοιωθω με τη καμπουρα στα 40 παρα κατι β.προαστειων..

NiVo
09-09-08, 22:40
Εγώ για το μόνο που μετάνοιωσα που δεν ασχολήθηκα με την πολιτική ήταν που θα μπορούσα να τον είχα :whistling:μια συνδυκαλίστρια συμφοιτήτρια.
Μου έχει μείνει ποθημένο.

Brouslee
10-09-08, 11:02
Και η αλεκα τα ιδια θα λεγε για τους συμφοιτητες της...

AlfistaPP
10-09-08, 17:48
Από που το συμπεραίνεις από τα λεγόμενά μου αυτό? Ίσα-ισα την ταύτιση των πολιτών με το κράτος υποστηρίζω.
Κράτος είναι οι όλοι πολίτες και όχι οι πολιτικοί ούτε οι παρατρεχάμενοί τους.

Δεν το αποδίδω σε σένα προσωπικά!
Διάβασα το τόπικ από την αρχή και υπάρχει διάχυτη αυτή η αντίληψη!

Σαφώς και είναι μπακαλίστικος τρόπος τα τεκμήρια και καθόλα άδικος.
Δεν είναι όμως πολύ πιο άδικο να πληρώνω εγώ 3500-4000€ ευρώ φόρο εισοδήματος κάθε χρόνο και άλλοι που βγάζουν 5πλάσια να παίρνουν επιστροφή?

Είναι ακριβώς το ίδιο όταν σε γράφει η τροχαία και πληρώνεις και ο κάθε δικτυωμένος πάει και σβήνει την κλήση του!

Πως νοιώθεις τότε?

Άρα αν το μέτρο έχει ως αποτέλεσμα τα 4000 χιλιάρικα που πληρώνω να γίνουν 2000 (λόγω του ότι θα μαζευτούν και άλλοι που θα συνεισφέρουν στα κοινά) τότε παρόλο που διαφωνώ με τη φιλοσοφία τους, θα είμαι υπέρ των τεκμηρίων!

NiVo
10-09-08, 17:55
Δεν είναι όμως πολύ πιο άδικο να πληρώνω εγώ 3500-4000€ ευρώ φόρο εισοδήματος κάθε χρόνο και άλλοι που βγάζουν 5πλάσια να παίρνουν επιστροφή?
Οπα, για να παίρνει κάποιος επιστροφή σημαίνει ότι του έχει γίνει πολλαπλάσια παρακράτηση φόρου κατά την διάρκεια του οικονομικού έτους. Δεν σημαίνει επ' ουδενεί ότι δεν πληρώνει φόρους. Επιστροφή δεν παίρνει αν δεν έχει καταβάλλει τον φόρο που αναλογεί, η επιστροφή είναι αρκετά μικρότερη από τον φόρο που έχει παρακρατηθεί. Ισοδύναμο είναι, απλά στους ελεύθερους επαγγελματίες και σε ορισμένες επιχειρήσεις παρακρατείται ποσοστό της αμοιβής ως φόρος και συμψηφίζεται με την δήλωση εισοδήματος.

Μαλλον είσαι μισθωτός. Αν ισχύει, πως θα σου φαινόταν αν σου παρακρατούσαν από το μισθό μεγαλύτερο από τον φόρο που αναλογεί στα επίπεδα εισοδήματός σου και σου επέστρεφαν τη διαφορά μετά από 1 χρόνο?

johnmara
10-09-08, 17:58
...
Άρα αν το μέτρο έχει ως αποτέλεσμα τα 4000 χιλιάρικα που πληρώνω να γίνουν 2000 (λόγω του ότι θα μαζευτούν και άλλοι που θα συνεισφέρουν στα κοινά) τότε παρόλο που διαφωνώ με τη φιλοσοφία τους, θα είμαι υπέρ των τεκμηρίων!

Ας δεχτούμε ότι κάποιος που φοροδιαφεύγει θα πληρώσει τώρα περισσότερο φόρο, παράλληλα και εσύ θα πληρώσεις παραπάνω φόρο.
Σιγά μην σε λυπηθούν επειδή "είσαι τίμιος" ...

Τους μόνους που πιάνουν τα τεκμήρια είναι τους μικρούς - μεσαίους.
Όλοι οι άλλοι έχουν τα αυτοκίνητα, τα σπίτια, τις πισίνες κτλ. στο όνομα κάποιας εταιρίας.

Πάντως βλέπω ότι η στοχευμένη πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ και η τακτική του "διαίρει και βασίλευε" λειτουργεί κανονικά...

NiVo
10-09-08, 18:01
Άρα αν το μέτρο έχει ως αποτέλεσμα τα 4000 χιλιάρικα που πληρώνω να γίνουν 2000 (λόγω του ότι θα μαζευτούν και άλλοι που θα συνεισφέρουν στα κοινά) τότε παρόλο που διαφωνώ με τη φιλοσοφία τους, θα είμαι υπέρ των τεκμηρίων!
Μην ελπίζεις και μην το βλέπεις ατομικά. Σύμφωνα με άρθρο σημερινής εφημερίδας, αποδεικνύεται ότι με τα τεκμήρια διαβίωσης αν επανέλθουν αυτοί που θα θιγούν θα είναι κυρίως οι μισθωτοί και συνταξιούχοι, δευτερευόντως οσοι έχουν εισόδημα από ακίνητα ενώ πολύ χαμηλότερη κατά κεφαλή επιβάρυνση (αρα και συνεισφορά) θα έχουν οι ελεύθεροι επαγγελματίες οι οποίοι σύμφωνα με στατιστικά του 2002-2003 εμφανίζονται περισσότερο "ειλικρινείς" σε σχέση με τα τεκμήρια, ήτοι δήλωναν ούτως ή άλλως εισόδημα που κάλυπτε περισσότερο τα τεκμήρια διαβίωσης, απ' ότι οι πρώτες κατηγορίες.

NiVo
10-09-08, 18:04
Και μια διαφορά των μισθωτών, ελ. επαγγελματιών και επιχειρηματιών σε σχέση με τους δημόσιους υπαλλήλους:
Ο φόρος των πρώτων κατηγοριών είναι real cash για το κράτος ενώ οι φόροι στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων είναι paper money (αν καταλαβαίνετε τι εννοώ).

johnmara
10-09-08, 18:06
...
Μαλλον είσαι μισθωτός. Αν ισχύει, πως θα σου φαινόταν αν σου παρακρατούσαν από το μισθό μεγαλύτερο από τον φόρο που αναλογεί στα επίπεδα εισοδήματός σου και σου επέστρεφαν τη διαφορά μετά από 1 χρόνο?

Στους μισθωτούς η παρακράτηση είναι πολύ μικρότερη της απαιτούμενης.
Αλλά έχουν "προκαταβολή φόρου για το επόμενο έτος" η οποία υπολογίζεται όταν πληρώνουν φόρο.

NiVo
10-09-08, 18:12
Στους μισθωτούς η παρακράτηση είναι πολύ μικρότερη της απαιτούμενης.
Αλλά έχουν "προκαταβολή φόρου για το επόμενο έτος" η οποία υπολογίζεται όταν πληρώνουν φόρο.
Δεν νομίζω Γιάννη μόνο παρακράτηση φόρου στην πηγή, προκαταβολή ισχύει για τις επιχειρήσεις και τα φυσικά πρόσωπα που έχουν εισοδήματα από ακίνητα ή επιχειρηματική δραστηριότητα.
Η γυναίκα μου και η κουνιάδα μου μισθωτές είναι και δεν έχουν ποτέ προκαταβολή επόμενου έτους.

johnmara
10-09-08, 18:25
Έχεις δίκιο...
Σκεφτόμουν την μάνα μου που είναι καθηγήτρια σε Λύκειο (άλλα έχει και ένα μαγαζί που νοικιάζει)


56. Πότε δεν υπολογίζεται προκαταβολή φόρου στην εκκαθάριση και πως υπολογίζεται η προκαταβολή;
Δεν υπολογίζεται προκαταβολή όταν στο εκκαθαριστικό σημείωμα περιλαμβάνονται ΜΟΝΟΝ εισοδήματα από μισθωτές υπηρεσίες γενικά και από ιδιοκατοίκηση. Η προκαταβολή φόρου για το εισόδημα του διανυόμενου κάθε φορά έτους υπολογίζεται στο 55% του φόρου που προκύπτει από τη δήλωση. Εάν υπάρχουν τυχόν φόροι που έχουν παρακρατηθεί στη πηγή ή έχουν φορολογηθεί, αφαιρούνται απο το ποσό που προκύπτει μετά την εφαρμογή του συντελεστή 55%.



http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathextra_flag04frame100003_13/03/2006_147922

nasos
10-09-08, 21:40
κ ε?οι δημοσιογραφοι ουτε τα μισα δεν ξερουν απ τα νεα μετρα..
μολις ολοκληρωθει το νομοσχεδιο θα δουμε πως ειναι πραγματικα τα σκληρα πορνο.
κ φυσικα δεν αναφερομαι μονο στα τεκμηρια..:lol:

Makedonas
11-09-08, 11:41
Πραγματικά περιμένω να ανακοινωθούν τα νέα μέτρα και μάλιστα από πότε θα έχουν ισχύ...!!!

Δεν ξέρω ΑΛΛΑ μάλλον το "άρμεγμα" θα έρθει πολλαπλώς... :(

147_gtm
11-09-08, 13:56
Παντος αυτο που εχω ακουσει ειναι οτι εχουν ξεσηκωθει ολα τα συμφεροντα με τους μαντραδες και τους λοιπους και διαβαζοντας χτες στην εφημεριδα λενε οτι ο υπολογισμος θα γινεται με βαση τους φορολογισιμους ιππους+αντικειμενικη αξια του αυτοκινητου+ ετη παλαιοτητας για να προκυπτει το κοστος συντηρησης.Αυτο που εγω βλεπω μαλλον ειναι οτι οσοι εχουν απο 1.8 και πανω μαλλον θα την φανε βεβαια δεν λεω μεγαλες κουβεντες και το μετρο θα ισχυσει απο 1/01/09 οποτε μιλαμε για τις φορολογικες δηλωσεις του 2010 οποτε καποιο παραθυρακι θα βρεθει πιστευω για την ολη φαση απλα θα μας τρεχουν τωρα για μεταβιβασεις και ιστοριες.Να ρωτησω κατι εαν εγω θελω να το μεταβιβασω στην μανα μου ποσο θα μου στοιχισει τωρα?

d.k.156
11-09-08, 14:05
Έγιναν 400 ακυρώσεις αυτοκινήτων σε μια βδομάδα μόνο στην Αθήνα.....

TIFOSI
11-09-08, 14:14
Έγιναν 400 ακυρώσεις αυτοκινήτων σε μια βδομάδα μόνο στην Αθήνα.....

:eek::eek::eek:Πωπω...

Greek
11-09-08, 14:41
Να ρωτησω κατι εαν εγω θελω να το μεταβιβασω στην μανα μου ποσο θα μου στοιχισει τωρα?

Για 1500 η μεταβίβαση ήταν 163 ευρώ. οπότε υπόλόγισε απο εκει και πάνω το ποσο...

spiderman
11-09-08, 14:43
βασικα δν ξερω,αλλα καποιες φορες,ισως τα τεκμηρια(γενικα,οχι αυτα συγκεκριμενα) ειναι δικαια..εχω βαρεθει να βλεπω λιγουρηδες να κυκλοφορουνε με εργαλεια ανω των 70.000 και να χρωστανε σε ολο τον κοσμο...για τα τεκμηρια,που ερχονται,ζοριζονται κυριως αυτοι.οποιος τα εχει,στα παπαρια του.λαμογια,απατεωνες και λοιποι πουλ μουρ με λαμαρινα γερμανιας,ας βαλουν το χερι στην -αδεια τους- τσεπη...

χθες,λιγουρης,με μισθο 1000ευρω,(και δεν εννοω λιγουρη οποιον περνει 1000 ευρω,αλλα οποιον περνει 1000 και θελει να ζει σαν να περνει 10.000...),με νεοαποκτηθεν ΜΒ Sportscoupe κοκκινο 200Κ ("Αμιγκε φιλε ομως το αγωνιστικο ειναι αυτο") το επαιζε ιστορια σε κατι επιπλα, τυπου θα το δωσω να παρω ενα καγιεν κτλ,ενα Μ5....εν τω μεταξυ αμα τον γυρισεις αναποδα,ενα 2ευρω δν πεφτει απο την τσεπη...ωρα να πωλουνται πολλα..αν και ηδη ειναι πολυ αργα...

αφου μερικες φορες αναρωτιεμαι..ειναι τοσο ξυπνιοι και ζουνε με τον αερα αυτοι,η εγω ειμαι τοσο λακαμας???

NiVo
11-09-08, 14:47
Αυτό δεν είναι θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης Κώστα αλλά ηλιθιότητας, δηλαδή τι επειδή κάποιοι είναι ανεγκέφαλοι και χρεώνονται πρέπει οι υπόλοιποι να πληρώνουν παραπάνω ντε και καλά? Και πως θα δουλέψουν οι τράπεζες?

spiderman
11-09-08, 14:50
σωστα..καταλαβες τι θελω να πω ομως...

και που να σε πω τι επαθε η αμιγκε...απο την 33...!!

NiVo
11-09-08, 14:52
:offtopic: το δευτερο

Greek
11-09-08, 14:52
Βασικά το προβλημα δεν είναι στα τεκμήρια αλλά στον τρόπο ελεγχου τους και στο τρόπο εισπραξης. Δεν μπορει πχ τραγουdιάρες να δολωνουν εισόδημα 5000 ευρώ και την άλλη μέρα φατσα κάρτα σε gossip περιοδικό να λένε για την σπιταρόνα στην Γλυφάδα με την πισίνα ή δικηγόροι/σμβολαιογράφοι να δηλώνουν 700 μηνιαιως και καπάκι φωτο στα μπουζουκια με μοντέλες να τα σπάνε.. Εκει αν ηταν σωστοι οι ελεκτικοί μηχανισμοί να τους ξεσκίσουν.

Εισαι ελευθερος επιχειρηματίας? Δηλώνεις λιγότερο από 10κ ευρώ? Ωραια σε πιστευω , παμε να δουμε επιτοπιος το μαγαζί σου , το σπίτι που μένεις και το αμαξι που οδηγας.. Τι ? Το μαγαζι είναι στην Σκουφα και συμφωνα με την δηλωση σου πληρώνεις ενοικιο μόνo 500 ευρω? Μένεις σε σπίτι 250 τετραγωνικά που μόνο η θερμανση είναι 3κ ευρώ? Έχεις αμάξι 2500κκ με αξία κτήσης 35000 ευρώ ? Και τα 2 παιδιά σου πάνε ιδιωτικό? Τι οφφ σορε και παπαριες... Πλήρωνε το φορ και σβέλτα? Δεν έχεις? Συντηρητική κατασχεση και πάγωμα λογαριασμων.


Ομοίως και για τους καταχραστες... Το πιο πολύ να περάσουν Πειθαρχικό , και? Κανονικα πρεπει δεσμευση των περουσιακων στοιχείων μεχρι επιστροφής του καταχρασθέντως ποσού και εντοκος. Αλλιώς για 1.οοο.οοο ευρώ καθόμουν και εγώ 1 χρόνο φυλακή....

NiVo
11-09-08, 14:58
Συμφωνώ, αυτούς να πάνε και να τους ελεγξουν κανονικά.
Αλλά με τα τεκμήρια, αυτοί θα βγούν κερδισμένοι πάλι, διότι αν τους ελεγχαν οπως λές η π...θα ήταν πολύ βαριά.

Makedonas
11-09-08, 14:59
αφου μερικες φορες αναρωτιεμαι..ειναι τοσο ξυπνιοι και ζουνε με τον αερα αυτοι,η εγω ειμαι τοσο λακαμας???


Αυτό το σκέφτομαι και εγώ Κώστα, χρόνια τώρα...!!!

Τουλάχιστον κατέληξα ότι έχω την αξιοπρέπειά μου και μπορώ να πάω στο βενζινάδικο και να πω: "΄Φούλαρέ το"... ;)

Ο νοών νοήτω...

kyan
11-09-08, 15:08
Εισαι ελευθερος επιχειρηματίας? Δηλώνεις λιγότερο από 10κ ευρώ? Ωραια σε πιστευω , παμε να δουμε επιτοπιος το μαγαζί σου , το σπίτι που μένεις και το αμαξι που οδηγας.. Τι ? Το μαγαζι είναι στην Σκουφα και συμφωνα με την δηλωση σου πληρώνεις ενοικιο μόνι 500 ευρω? Μένεις σε σπίτι 250 τετραγωνικά που μόνο η θερμανση είναι 3κ ευρώ? Έχεις αμάξι 2500κκ με αξία κτήσης 35000 ευρώ ? Και τα 2 παιδιά σου πάνε ιδιωτικό? Τι οφφ σορε και παπαριες... Πλήρωνε το φορ και σβέλτα? Δεν έχεις? Συντηρητική κατασχεση και πάγωμα λογαριασμων.
Δεν χρειάζονται τεκμήρια διαβίωσης για να γίνουν όλα αυτά. Αρκεί να λειτουργεί σωστά το "πόθεν έσχες" και να γίνεται ενδελεχής διασταύρωση των δηλωθέντων, τουλάχιστον σε περιπτώσεις όπου υπάρχει υπόνοια για φοροδιαφυγή.

Αν π.χ. διασταυρώσουν τα €500 του ενοικίου με τα έσοδα του ενοικιαστή θα βρεθεί η διαφορά. Αν τώρα είναι συννενοημένοι και ανταλλάσσονται μαύρα λεφτά (δηλώνουν €500 και αλλάζουν €5000) θα το πιάσουν από τη διασταύρωση των δηλωθέντων του ενοικιαστή, κάτι θα κάνει με τα €4500 που περισσεύουν.

Ομοίως για τα δίδακτρα των παιδιών και τη δήλωση του ιδιοκτήτη της σχολής.

Αλλά είπαμε, επειδή το κράτος δεν έχει λειτουργικό μηχανισμό διασταύρωσης (μηχανογράφηση -βλέπε το "Τάξις" του Κόκκαλη που δεν ολοκληρώθηκε ποτέ :shifty:) θα μας αντιμετωπίζει όλους a priori σαν φοροφυγάδες. :mad: :x

PSilos33 16v
11-09-08, 15:22
Έγιναν 400 ακυρώσεις αυτοκινήτων σε μια βδομάδα μόνο στην Αθήνα.....
Και πού να δείς οσοι εισάγουν μεταχειρισμένα απο Γερμανία σοκ που έχουν πάθει... γιατί δέν παίρνει κανείς μτχ απ'εξω που να είναι μικρότερο απο 2λιτρο..

johnmara
11-09-08, 15:32
...το μετρο θα ισχυσει απο 1/01/09 οποτε μιλαμε για τις φορολογικες δηλωσεις του 2010 ...

:hysterical::hysterical::hysterical::hysterical:
Να σας θυμίσω ότι όσα μέτρα παίρνονται για φορολογικούς λόγους τέλος του χρόνου 99% ισχύουν αναδρομικά για την χρονιά που μόλις έληξε.

(φορολογική σταθερότητα για την ανάπτυξη των επενδύσεων λέγεται αυτό)

Γιώργο, πρέπει να την ψάξεις από φέτος τη δουλειά...
Σας βλέπω όλους με μια Ο.Ε. και την alfa με μαύρα τζάμια πίσω ως φορτηγό ιδιωτικής χρήσης...

AlfistaPP
11-09-08, 15:39
Οπα, για να παίρνει κάποιος επιστροφή σημαίνει ότι του έχει γίνει πολλαπλάσια παρακράτηση φόρου κατά την διάρκεια του οικονομικού έτους. Δεν σημαίνει επ' ουδενεί ότι δεν πληρώνει φόρους. Επιστροφή δεν παίρνει αν δεν έχει καταβάλλει τον φόρο που αναλογεί, η επιστροφή είναι αρκετά μικρότερη από τον φόρο που έχει παρακρατηθεί. Ισοδύναμο είναι, απλά στους ελεύθερους επαγγελματίες και σε ορισμένες επιχειρήσεις παρακρατείται ποσοστό της αμοιβής ως φόρος και συμψηφίζεται με την δήλωση εισοδήματος.

Μαλλον είσαι μισθωτός. Αν ισχύει, πως θα σου φαινόταν αν σου παρακρατούσαν από το μισθό μεγαλύτερο από τον φόρο που αναλογεί στα επίπεδα εισοδήματός σου και σου επέστρεφαν τη διαφορά μετά από 1 χρόνο?

Δεν το διατύπωσα σωστά! Εννοώ ότι π.χ. γιατροί (πλήρωσα πρόσφατα 1500€ και πήρα απόδειξη 350€!!!), δικηγόροι (δεν υπάρχει απόδειξη, απλά πληρώνεις), ελεύθεροι επαγγελματίες (έσκασα πρόσφατα 7500€ για ανακαίνιση και πήρα αποδείξεις 90€, ναι ενενήντα ευρώ) κλπ, όλοι αυτοί και πολλοί περισσότεροι δηλώνουν το πολύ 10000-15000 στην εφορία και την βγάζουν λάδι. Δε σου λέω για το ΦΠΑ τον οποίο σε ταβέρνες, εστιατόρια, καφέ κλπ καρπώνονται οι καταστηματάρχες διότι κόβουν μια απόδειξη το πρωί και πηγαίνει από τραπέζι σε τραπέζι μέχρι το βράδυ!
Δεν είδα και από την άλλη πολύ κόσμο να ζητάει αποδείξεις, παρά μόνο όταν υπάρχει ίδιο όφελος. Όλοι περιμένουμε να έρθουν οι εφοριακοί να κάνουν έλεγχο!

Εχω περάσει και από από ελεύθερος επαγγελματίας και από μισθωτός. Προσωπικά δεν είναι το πρόβλημα τόσο η παρακράτηση για μένα όσο η μη καταβολή!

Ας δεχτούμε ότι κάποιος που φοροδιαφεύγει θα πληρώσει τώρα περισσότερο φόρο, παράλληλα και εσύ θα πληρώσεις παραπάνω φόρο.
Σιγά μην σε λυπηθούν επειδή "είσαι τίμιος" ...

Τους μόνους που πιάνουν τα τεκμήρια είναι τους μικρούς - μεσαίους.
Όλοι οι άλλοι έχουν τα αυτοκίνητα, τα σπίτια, τις πισίνες κτλ. στο όνομα κάποιας εταιρίας.

Πάντως βλέπω ότι η στοχευμένη πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ και η τακτική του "διαίρει και βασίλευε" λειτουργεί κανονικά...

Και ναι πιστεύω ότι αν πληρώνουν οι περισσότεροι σαφώς και θα μπορέσει το κράτος να μειώσει το φορολογικό συντελεστή π.χ. στο 20% από 27% που είναι σήμερα και να μειωθεί ο φόρος που καταβάλω κάθε χρόνο! Που είναι το περίεργο δηλαδή?

NiVo
11-09-08, 15:55
Δεν το διατύπωσα σωστά! Εννοώ ότι π.χ. γιατροί (πλήρωσα πρόσφατα 1500€ και πήρα απόδειξη 350€!!!), δικηγόροι (δεν υπάρχει απόδειξη, απλά πληρώνεις), ελεύθεροι επαγγελματίες (έσκασα πρόσφατα 7500€ για ανακαίνιση και πήρα αποδείξεις 90€, ναι ενενήντα ευρώ) κλπ, όλοι αυτοί και πολλοί περισσότεροι δηλώνουν το πολύ 10000-15000 στην εφορία και την βγάζουν λάδι. Δε σου λέω για το ΦΠΑ τον οποίο σε ταβέρνες, εστιατόρια, καφέ κλπ καρπώνονται οι καταστηματάρχες διότι κόβουν μια απόδειξη το πρωί και πηγαίνει από τραπέζι σε τραπέζι μέχρι το βράδυ!
Δεν είδα και από την άλλη πολύ κόσμο να ζητάει αποδείξεις, παρά μόνο όταν υπάρχει ίδιο όφελος. Όλοι περιμένουμε να έρθουν οι εφοριακοί να κάνουν έλεγχο!

Σωστά το λές αυτές οι κατηγορίες μπορούν και κλέβουν.
Η λύση στο πρόβλημα είναι έσοδα-έξοδα όλοι από μισθωτό μέχρι πρωθυπουργό και τα έξοδα να εκπίπτουν πλήρως (διαφορετικά θα υπάρχει το πάτημα να μην κόβουν απόδειξη), τότε να είσαι σίγουρος ότι μόνο από την εισροή ΦΠΑ δεν θα χρειάζονταν ούτε τεκμήρια ούτε εμμεσοι φόροι τόσο υψηλοί.

AlfistaPP
11-09-08, 16:44
Υπάρχει κάποια χώρα που να εφαρμόζεται το εν λόγω σχήμα?

Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα για να γίνει πιο κατανοητό?



Δείτε και αυτό... (http://taxalia.blogspot.com/2008/09/blog-post_7591.html)

147_gtm
11-09-08, 17:37
:hysterical::hysterical::hysterical::hysterical:
Να σας θυμίσω ότι όσα μέτρα παίρνονται για φορολογικούς λόγους τέλος του χρόνου 99% ισχύουν αναδρομικά για την χρονιά που μόλις έληξε.

(φορολογική σταθερότητα για την ανάπτυξη των επενδύσεων λέγεται αυτό)

Γιώργο, πρέπει να την ψάξεις από φέτος τη δουλειά...
Σας βλέπω όλους με μια Ο.Ε. και την alfa με μαύρα τζάμια πίσω ως φορτηγό ιδιωτικής χρήσης...
Eτσι και αλλιως απο την στιγμη που ειδα την μιτο ειχα αποφασισει απο το καλοκαιρι να το δωσω το αυτοκινητο αν και να μην το δωσω δεν εχω θεμα αλλα πρεπει ακομα να δουμε τι θα ισχυσει απο ολα αυτα.Κοντος ψαλμος τον Οκτωβρη θα ανακοινωθουν ολα αυτα.

johnmara
11-09-08, 17:39
...Και ναι πιστεύω ότι αν πληρώνουν οι περισσότεροι σαφώς και θα μπορέσει το κράτος να μειώσει το φορολογικό συντελεστή π.χ. στο 20% από 27% που είναι σήμερα και να μειωθεί ο φόρος που καταβάλω κάθε χρόνο! Που είναι το περίεργο δηλαδή?

Στα πρώτα που λες, συμφωνώ σε γενικές γραμμές.
Βέβαια υπάρχει και ο αντίλογος, αφού όταν για τον πελάτη ο ΦΠΑ είναι πεταμένα λεφτά τότε πιέζει να μην κόβεται κανονικά το τιμολόγιο (ή να κόβεται μειωμένο).

Για το δεύτερο, πραγματικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει περίπτωση να μας λυπηθούν.
Καταρχήν πάλι σε επιτήρηση θα μπει η Ελλάδα αφού έλλειμα > 3%
Κατά δεύτερον θα μειώσουν πρώτα στο 20% τις επιχειρήσεις και υστερα κανά από 1% για κάθε χρόνο στα ατομικά εισοδήματα.
Τρίτον, μία ερώτηση: τι είναι πιο δίκαιο-σωστό-αποτελεσματικό, να πάρεις 1050€ από 1000 είτε κλέβουν είτε όχι, ή να πάρεις 10500€ από 100 που κλέβουν.

johnmara
11-09-08, 17:53
Υπάρχει κάποια χώρα που να εφαρμόζεται το εν λόγω σχήμα?

Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα για να γίνει πιο κατανοητό?

Δείτε και αυτό... (http://taxalia.blogspot.com/2008/09/blog-post_7591.html)

Μήπως ξέρει κανείς τι δικαιολογεί ως έξοδα η IRS στις ΗΠΑ;
Επίσης αυτό που ανέφερα από την Μεγ. Βρετανία, ότι δηλαδή για μικρούς τζίρους δεν είναι ούτε σε καθεστώς ΦΠΑ, δεν σου λέει τίποτα; Δεν ασχολούνται οι άνθρωποι με τους μικρούς.

Ακριβώς αυτά φαίνονται και στο link που δίνεις. Ότι δηλαδή οι μεγάλοι κλέβουν πολύ μέσω εταιρικών σχημάτων και αυτούς ούτε που θα τους αγγίξει - αντίθετα θα μειώσει και τους συντελεστές φορολόγησης.

johnmara
11-09-08, 17:55
... μιτο ...

ΜΙΤΟ van θα βγει; :egyptdance:

Θυμηθείτε τα Golf GT επαγγελματικά...

noa
11-09-08, 18:54
δηλαδη με ενα 1400 και 8000-9000€ εισοδημα? Απο παντου μας τα περνουν λεμε... Παμε rotterdam?

NiVo
11-09-08, 21:15
Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα για να γίνει πιο κατανοητό?
Ως γνωστόν η φορολογία είναι έμμεση (φόρος εισοδήματος) και άμεση (ΦΠΑ).
Αν όλες οι δαπάνες μπορούσαν να εκπίπτουν από τα έσοδα/τζίρο τότε όλοι προκειμένου να μειώσουν τον φόρο εισοδήματος (έμμεσο φόρο) θα ζητούσαν για κάθε αγαθό και υπηρεσία απόδειξη. Το κράτος θα εισέπραττε άμεσα τον ΦΠΑ και ο πωλητής του αγαθού/υπηρεσίας θα αναζητούσε και αυτός με την σειρά του αποδείξεις - δαπάνες δεδομένου ότι δεν θα μπορούσε να αποκρύψει έσοδα και να φοροδιαφύγει.
Απλά και ωραία.
Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε και εσείς και οι εκάστοτε Υπουργοί Οικονομίας?
Έτσι το κράτος θα αποκτούσε υψηλή χρηματική ρευστότητα λόγω ΦΠΑ και το σύστημα θα ήταν και κοινωνικά δίκαιο:
α) Βγάζεις πολλά ή λίγα - ξοδεύεις περισσότερα ---> πληρώνεις ΦΠΑ
β) Βγάζεις πολλά - ξοδέυεις λίγα ---> πληρώνεις φόρο εισοδήματος
γ) Βγάζεις λίγα και την βγάζεις ισα ίσα ----> πληρώνεις μόνο το ελάχιστο ΦΠΑ για τα αγαθά / υπηρεσίες

johnmara
11-09-08, 21:23
Η συζήτηση για το φορο-νομοσχέδιο ολοκληρώθηκε την Πέμπτη στη Βουλή με τη συζήτηση επί των άρθρων.
Το νομοσχέδιο υπερψηφίστηκε με 51 ψήφους υπέρ (των βουλευτών της ΝΔ) και 49 κατά, ...
πηγή: in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=936777)

Άρα ψηφίστηκε πλέον.

Μήπως βρήκε κανείς το σχέδιο νόμου στο parliament.gr, εγώ βρήκα μόνο την Αιτιολογική Έκθεση και τις εισηγήσεις επιτροπών.

skullone
11-09-08, 21:39
Ναι αν θέλετε δικαιη φορολόγηση να θεσπιστεί το σύστημα έσοδα-εξοδα τώρα για όλους, όπου εσοδα ο τζίρος και έξοδα τα πάντα από το ψωμί μέχρι τις καπότες. Να δω ποιος δεν θα δίνει και δεν θα παίρνει απόδειξη.
Ούτε τεκμήρια, ούτε αντικειμενικοι συντελεστές ούτε μαλακίες. Και το ΦΠΑ θα αποδίδεται και οι άμεσοι φόροι θα είναι αυτοί που πρέπει.
Όποιος κατάλαβε-καταλαβε...είναι πολύ προχωρημένη ιδέα, αλλά τους μόνους που δεν θα συμφέρει είναι τους ελεγκτές εφοριακούς.

+ oo

147_gtm
11-09-08, 21:44
πηγή: in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=936777)

Άρα ψηφίστηκε πλέον.

Μήπως βρήκε κανείς το σχέδιο νόμου στο parliament.gr, εγώ βρήκα μόνο την Αιτιολογική Έκθεση και τις εισηγήσεις επιτροπών.
Νομιζω οτι αυτο με τα τεκμηρια δεν εχει ψηφιστει ακομα μιας και ετσι ειπαν στο ALTER που εβλεπα ειδησεις οτι τωρα εχει σειρα αυτο με το τεκμηριο.Βασικα και στην εφημεριδα ειπαν οτι ολες οι λεπτομερειες με τι θα ισχυσει δεν εχουν βγει ακομα και πως αυτο θα γινει τον Οκτωβριο διοτι παιζει να το κανουνε και πιο ελαστικο τελικα διοτι υπηρξαν πολλες αντιδρασεις.

NiVo
11-09-08, 21:46
Στο σχέδιο νόμου με τα μπλοκάκια δεν ήταν μέσα κάποιο άρθρο με τα τεκμήρια των ΙΧ.

nasos
11-09-08, 21:49
..βλεπω μια ταση κακεντρεχιας προς τους παραληδες ας πουμε που καταφερνουν
για διαφορους λογους να γλυτωνουν λεφτα.
ε μα καλα κανουν.
αφου ξερουν οτι αυτα που θα δωσουν νομιμα θα τα φαει καποιος εξυπνος μεσα απ τη γιαφκα κ δε θα πιασουν τοπο.
η μηπως πεφτω εξω???:lol:
4-5 φορες που προσπαθησα τον προηγουμενο χειμωνα να βγω στον αερα σε πρωινη εκπομπη του παπαδακη με ντοκουμεντα κ φωτο απο οδικο εργο που θεωρητικα υλοποιηθηκε ολο με ειχαν αναμονες κ στα υποψιν.
ε μα για στασου,δεν μπορεις να δειχνεις ολοκληρωμενο επαρχιακο δρομο στα χαρτια κ να κανουν εντουρο τα αυτοκινητα.τοσα φραγκα σε τκ σου δινω κ αλλα τοσα σε δημοτικα τελη.
οποτε αυτοματα σε βαζει το ιδιο το κρατος να σκεφτεσαι πονηρουλικα.στα 5 το ενα τιμολογιο..:lol:
ρε σεις γινεται ποτε στην ελλαδα να υπαρξει κοινωνικη προνοια χωρις ταμπελλα?
δω με το που πηγα στον δημο κ τα εχωσα με εγραψαν κανονικα κ με εκαναν πασουλες.:lol:
φυσικα βεβα μολις εμαθαν οτι εχω το κυλικειο στο γυμνασιο-λυκειο κ τεε το απογευμα μεχρι κ α δημοτικο συμβουλο μου προτειναν..:lol:
λεγαν λεγαν λεγαν αλλα γω διαβαζα τον καλο στρατιωτη σβεικ..;)

chris_de_ze
11-09-08, 21:52
Το όλο θέμα με τα τεκμήρια, για δάκτυλο του auto-kathe-triti το κόβω, που προσπαθεί με έμμεσο τρόπο να στρέψει το αγοραστικό κοινό προς την αγαπημένη του μάρκα (που διαθέτει ήδη στην αγορά μικρού κυβισμού (1.4) τουρμποκινητήρες!)
:lol::lol:

Γεωργιος Φανακης
11-09-08, 21:53
Δεν ψηφιστηκε σημερα, το επεξεργαζονται ακομα και θα ακολουθησει συντομα... Ωστοσο η αγορα αυτοκινητου εχει παγωσει τελειως ,και συμφωνα με τα ραδιοτηλεοπτικα μεσα υπαρχουν πανω απο 1000 ακυρωσεις παραγγελιων (κυριως τζιπ!), την τελευταια εβδομαδα...

NiVo
11-09-08, 22:10
Επ' αυτού ουδεν κακό αμιγές καλού.

147_gtm
11-09-08, 22:35
To θεμα δεν ειναι για αυτους που παιρνουν με το κιλο τα 2.0 και τα 2.4 και τα Jeep....το θεμα ειναι μην γαζωσουν τον απλο κοσμο με τα 1.4 και τα 1.6 γιατι ετσι οπως εχουνε παει και οι τιμες των αυτοκινητων σημερα ειναι αφοδευσε μεσα.Μαλλον τον Οκτωβριο θα γινει αυτο με τα τεκμηρια.Παντος ειναι κριμα να την πληρωνει το αμαξι του καθενος τη στιγμη που και απο τα τελη κυκλοφοριας και απο διοδια και απο αλλα πραγματα το κρατος παιρνει ενα σωρο λεφτα απο τις ροδες και αυτην την ρημαδα την εγνατια εχουν τοσα χρονια μας εχουν ψησει το ψαρι στα χειλη και που ειστε ακομα και με την Ιονια οδο.Καλα δεν τολμω να περιγραψω την κατασταση των Ελληνικων δρομων διοτι δεν μου το επιτρεπει ο κανονισμος του φορουμ.Κατα τα αλλα περυσι το κρατος εισεπραξε 925.000.000 εκατ ευρω μονο απο τα τελη κυκλοφοριας.

Giannis 147
11-09-08, 23:07
:hysterical::hysterical::hysterical::hysterical:
Σας βλέπω όλους με μια Ο.Ε. και την alfa με μαύρα τζάμια πίσω ως φορτηγό ιδιωτικής χρήσης...

Γιαννη δεν διαφερει πολυ μια Ο.Ε. απο μια φυσικου προσωπου.
Τα κολπα ειναι στις ΑΕ.
Νομιζω δηλαδη :confused: :lol:

tsargy
11-09-08, 23:30
Δεν χρειάζονται τεκμήρια διαβίωσης για να γίνουν όλα αυτά. Αρκεί να λειτουργεί σωστά το "πόθεν έσχες" και να γίνεται ενδελεχής διασταύρωση των δηλωθέντων, τουλάχιστον σε περιπτώσεις όπου υπάρχει υπόνοια για φοροδιαφυγή.

Αν π.χ. διασταυρώσουν τα €500 του ενοικίου με τα έσοδα του ενοικιαστή θα βρεθεί η διαφορά. Αν τώρα είναι συννενοημένοι και ανταλλάσσονται μαύρα λεφτά (δηλώνουν €500 και αλλάζουν €5000) θα το πιάσουν από τη διασταύρωση των δηλωθέντων του ενοικιαστή, κάτι θα κάνει με τα €4500 που περισσεύουν.

Ομοίως για τα δίδακτρα των παιδιών και τη δήλωση του ιδιοκτήτη της σχολής.

Αλλά είπαμε, επειδή το κράτος δεν έχει λειτουργικό μηχανισμό διασταύρωσης (μηχανογράφηση -βλέπε το "Τάξις" του Κόκκαλη που δεν ολοκληρώθηκε ποτέ :shifty:) θα μας αντιμετωπίζει όλους a priori σαν φοροφυγάδες. :mad: :x

Συμφωνώ απολύτως, αλλά βλέπεις το πόθεν έσχες θα χτυπήσει και τα τζάκια.
Στην Αμερική δεν υπάρχουν "ραμπο" (μόνο ο Σταλόνε ήταν), αλλά άμα σε πιάσουν...αλλάζεις χώρα. Φίλος του πατέρα μου μαθημένος απο Ελλάδα είχε 1000000 δολ. στο safe του σπιτιού του (γιατί δεν υπάρχει απόρρητο στις τράπεζες) και δεν μπορούσε να αγοράσει ούτε αυτοκίνητο, μέχρι που αναγκάστηκε να τα δηλώσει στις επόμενες χρονιές.
Εδω όμως ποιός κόρακας θα βγάλει το μάτι του άλλου???
Γιατί να δώσει μινιμουμ 400κ € κάποιος για να γίνει βουλευτής? για να μας σώσει? τόσος αλτρουισμός πιά? δεν το πιστεύω....εσείς?
Αλλά , άντε αυτό να το πιστέψουμε (σχήμα λόγου). Ποιός θα πιστέψει ότι για να γίνεις διευθυντής εφορίας δίνεις 150κ € για να σώσεις τους φορολογούμενους?
Αν γίνει αυτό πως θα δικαιολογήσουν τις βίλες τους οι διοικητές κάθε λογής οργανισμού (που είναι βέβαια και κομματικά στελέγχη)?
Βρίσκουμε λοιπόν έναν τρόπο να δώσουμε καμμιά σφαλιαρίτσα σε όποιον δουλεύει δύο δουλειές για να εξασφαλίσει κάποια άνεση για τα γεράματά του και είχε ένα αποθημένο να πάρει και ένα αξιοπρεπές αυτοκινητάκι.

alfiman
12-09-08, 15:52
προσωπικα με αφηνει απο εξω το μετρο των τεκμηριων σαν νεο επαγγελματια.....αλλα η κινηση εχει πεσει δραματικα......αν ισχυσουν παντως με βλεπω να το κλεινω και να φευγω εξωτερικο.....βαρεθηκα την αδικια.....την απεραντη αναισθησια.....σε ολους αυτους που πληρωνω με πολυ κοπο και δεν σκεφτονται πως αν δεν εχω εγω πορους αυτοι θα πεθανουν σαν το σκυλι στο αμπελι......ισως ομως το ξερουν,για αυτο κανουν οτι κανουν αφου μια μερα θα γινει το μπαμ και θα πρεπει να ξεφυγουν........ απορω πως ακομη δεν βγηκε καμμια οργανωση να αρχιζει να γαζωνει εναν εναν.....στην Κινα απο οτι ξερω οποιος κλεβει τον σερνουν σε ολη την πολη.......σε εμας αν ισχυε κατι τετοιο για τους πολιτικους δεν θα εμενε ουτε ενας στα εδρανα......

psilos147ti
12-09-08, 16:12
ειμαι υπερ των τεκμηριων 100%. εισαι φοιτητης και εχεις αμαξι? που τα βρηκες τα λεφτα? δηλωνεις εισοδημα 9000 το χρονο και εχεις διλιτρο? δηλωνεις 9000 ευρω και εχεις μεζονετα 200 τμ ?
στη γκρινια πρωτοι ειμαστε.
εγω ειμαι μισθωτος εχω μια 147 1.6 εμενα δε 8α μου κανουν κατι
αμα ειχα παρει 159 2.2 36000 euro απο καπου 8α χα βρει τα λεφτα. οποτε καλα 8α κανει να με ξεσκισει μετα.
ειναι πολυ απλο!

Brouslee
12-09-08, 16:27
ειμαι υπερ των τεκμηριων 100%. εισαι φοιτητης και εχεις αμαξι? που τα βρηκες τα λεφτα? δηλωνεις εισοδημα 9000 το χρονο και εχεις διλιτρο? δηλωνεις 9000 ευρω και εχεις μεζονετα 200 τμ ?
στη γκρινια πρωτοι ειμαστε.
εγω ειμαι μισθωτος εχω μια 147 1.6 εμενα δε 8α μου κανουν κατι
αμα ειχα παρει 159 2.2 36000 euro απο καπου 8α χα βρει τα λεφτα. οποτε καλα 8α κανει να με ξεσκισει μετα.
ειναι πολυ απλο!\

Εισαι 100% υπερ των τεκμηριων;Αληθεια;Για εξηγησε μας τους λογους σε παρακαλω φιλε γιατι αν νομιζεις οτι με το παραδειγμα που αναφερεις,εχεις καλυψει ολο το νομοσχεδιο,καποιο λαθος θα εχεις κανει...

ΥΓ:Ιδιο ειναι ενα 2λιτρο μτχ,ενα διλιτρο με 16-17,000 και ενα διλιτρο με 40-50,000??Ιδιας κλιμακας ειναι ενας κατοχος ενος Rover 620 μτχ,ενος Fiesta ST και ενος 520???

psilos147ti
12-09-08, 16:32
δεν ειμαι οικονομολογος ουτε νομικος να μελετησω ολοκληρο το νομοσχεδιο. Οτι εχω ακουσει μεχρι τωρα συμφωνω 100%. Δε μπορω να καταλαβω τι θελεις να μου πεις. Εσυ διαφωνεις σε αυτα που εγραψα ?

Brouslee
12-09-08, 16:43
δεν ειμαι οικονομολογος ουτε νομικος να μελετησω ολοκληρο το νομοσχεδιο. Οτι εχω ακουσει μεχρι τωρα συμφωνω 100%. Δε μπορω να καταλαβω τι θελεις να μου πεις. Εσυ διαφωνεις σε αυτα που εγραψα ?

Σαφως και διαφωνω και το εκανα παραπανω.Σου εδωσα ενα απλο παραδειγμα για 3 διλιτρα με διαφορα τιμης 46,000€.Παω αυριο και αγοραζω ενα μτχ διλιτρο 8ετιας.Παροτι υφισταται η παλαιοτητα,παλι θα εχω τεκμηριο κι εγω και ενας κατοχος μιας καινουριας αστραφτερης BMW 520 των 55,000€...Ειναι το ιδιο για σενα το θεμα των κυβικων;Το πιο δικαιο ηταν το μεχρι σημερα συστημα.Τεκμαρτο εισοδημα,βασει της εργοστασιακης αξιας.Αγορασες κυριε αυτοκινητο ανω των 50,000?Πληρωσε φορο...
Θες να ειναι δικαιο το κρατος;Ας κατεβασει το οριο της εργοστασιακης αξιας στα 30,000€ και ολοι θα ειναι ευχαριστημενοι.Για το θεμα των κυβικων και κατα τον ιδιο ακριβως τροπο,εχω την ιδια αποψη.Δε μπορεις να θεωρεις πλουσιο εναν κατοχο αυτοκινητου 3,200 κυβικων 6ετιας,οταν αφηνεις στο φλου τις εταιρειες μαιμου με τα λαμογια ιδιοκτητες να κυκλοφορουν με τα Cayenne και να βαζουν 10€ βενζινη,γλυτωνοντας το ποσο του leasing λογω εκπτωσης απο την εφορια...Καπως ετσι λοιπον,δημιουργουνται οι κοινωνικες αντιδρασεις.

psilos147ti
12-09-08, 16:49
εχεις αντιρρηση οσον αφορα τη παλαιοτητα. συμφωνω μαζι σου

Brouslee
12-09-08, 16:53
Ψηλε οχι μονο στην παλαιοτητα,κυριως στην τιμη!!!!!!Μπορει η gt 3,2 των 35.000 σημερινων €,να ειναι στην ιδια κατηγορια με την Cayman των 80,000?Μπορεις να φορολογεις μονο τα κυβικα σε αυτοκινητα με τεραστια διαφορα τιμης;Αυτα με εκαναν ν αμφισβητησω την αποψη σου.

s6_sot
12-09-08, 17:01
Ψηλε οχι μονο στην παλαιοτητα,κυριως στην τιμη!!!!!!Μπορει η gt 3,2 των 35.000 σημερινων €,να ειναι στην ιδια κατηγορια με την Cayman των 80,000?Μπορεις να φορολογεις μονο τα κυβικα σε αυτοκινητα με τεραστια διαφορα τιμης;Αυτα με εκαναν ν αμφισβητησω την αποψη σου.

Μιλάς για τεκμήριο αγοράς. Γιατί τα ίδια καίει σχεδον το δίλιτρο τον 15000 ευρώ με αυτό των 30000, το ίδιο και στα σερβις πχ...

kyan
12-09-08, 17:25
Τα ίδια χιλιόμετρα κάνουν όλοι οι κάτοχοι; Άλλος κάνει 3,000χλμ το χρόνο και άλλος κάνει 30,000χλμ.

Αυτό και μόνο είναι ικανό να καταρρίψει την έννοια "τεκμήριο χρήσης".

Greek
12-09-08, 17:29
Επίσης , άλλο το κόστος συντηρησης πχ ενος γκολφ 1800 και άλλο μιας Ε180 η πόσο μάλον μιας 33 1700. Δεν ειναι ολα τα ιδια...

skullone
12-09-08, 17:29
Κάτι έλεγαν σήμερα στην τηλεόραση ότι ένα 1400άρι αμάξι είναι τεκμήριο εισοδήματος κοντά στις 10 χιλιάδες ευρώ...

Toivonen
12-09-08, 17:29
Oποιος εχει τα λεφτα για να το παρει,να το ταιζει,να του κανει service,εχει και τα λεφτα να το πληρωνει στην εφορια..
Απλα τα πραγματα.Εμεις μεσα στην οικογενεια εχουμε 5 αμαξια.Ολα πανω απο 1.6lt εκτος απο το seicento.
Δεν νομιζω οτι θα παω να τα πουλησω.Για να τα παρω και να τα συντηρω παει να πει οτι εχω φραγκα,αρα εχω φραγκα να τα πληρωνω και στην εφορια.Ας μου κοψει τον κωλο.

skullone
12-09-08, 17:36
Ας αφήσουν τον κόσμο ήσυχο κι ας φορολογήσουν το παπαδαριό. Αρκετά κράτησε αυτό το προκλητικό καθεστώς.

Α, και κάποιος να βρεθεί να δημεύσει τις περιουσίες όσων πολιτικάντηδων πλούτισαν εις βάρος των πολιτών... Να φέρουν πίσω τα κλεμμένα.

Δε θα ρημαζόμαστε εμείς στους φόρους για να ζουν αυτοί με τόσο προκλητική πολυτέλεια και να πουλάνε το ύφος "κάνε στη μπάντα πληβείε να περάσει ο πατρίκιος".

Greek
12-09-08, 17:38
Κατσε ρε φίλε , συγκρίνεις ένα αμαξι 10 -15ετιας που το πήρες 3-4 χιλιάρικα στα 1600 με ένα φρέσκο που κάνει 15.000 ευρώ?
Δηλαδή όσοι δεν έχουν οικονομική δυνατότητα να μείνουν στους κουβάδες των 900 κυβικών? Αν έχουν οικογένεια να κάνουν μετακινήσεις με δόσεις και διπλα δρομολόγια?

Αν εχεις 5 αυτοκίνητα και τα 2-3 ειναι μικρής αντικειμενικής αξίας γιατί να φορολογήσε σα να ήταν καινούργια?

Brouslee
12-09-08, 17:40
Ας αφήσουν τον κόσμο ήσυχο κι ας φορολογήσουν το παπαδαριό. Αρκετά κράτησε αυτό το προκλητικό καθεστώς.

Α, και κάποιος να βρεθεί να δημεύσει τις περιουσίες όσων πολιτικάντηδων πλούτισαν εις βάρος των πολιτών... Να φέρουν πίσω τα κλεμμένα.

Δε θα ρημαζόμαστε εμείς στους φόρους για να ζουν αυτοί με τόσο προκλητική πολυτέλεια και να πουλάνε το ύφος "κάνε στη μπάντα πληβείε να περάσει ο πατρίκιος".


Λαικιστικο,αλλα ορθο...:okk:

NiVo
12-09-08, 17:42
δεν ειμαι οικονομολογος ουτε νομικος να μελετησω ολοκληρο το νομοσχεδιο. Οτι εχω ακουσει μεχρι τωρα συμφωνω 100%. Δε μπορω να καταλαβω τι θελεις να μου πεις. Εσυ διαφωνεις σε αυτα που εγραψα ?
Οι νομικοί του ΣτΕ που εκριναν αντιστυνταγματικά τα τεκμήρια διαβίωσης το 2003 που καταργήθηκαν, δεν σε είχαν ρωτήσει.
Φιλε μου δεν ξέρω γιατι δουλεύεις αλλά εγώ δουλεύω για το μέλλον και εφ' όσον έχω αποταμιεύσει χρήματα νόμιμα για να αγοράσω ότι γουστάρω δεν δέχομαι να ξαναφορολογούμαι εφ' όρου ζωής. Αν τα έτρωγα στα μπουζούκια ή αν πήγαινα εκδρομές στο εξωτερικό και δεν φαινόντουσαν ως έξοδο θα ήταν Ο.Κ. ενώ αμα θέλεις να έχεις ένα αξιοπρεπές σπίτι ή ένα γρήγορο αυτοκίνητο είσαι μαλάκας.
Αν εσύ θέλεις να μείνεις μια ζωή με τη 147 δικαίωμά σου, εμένα ο στόχος μου είναι να πάρω Ferrari στα 50.

NiVo
12-09-08, 17:50
Oποιος εχει τα λεφτα για να το παρει,να το ταιζει,να του κανει service,εχει και τα λεφτα να το πληρωνει στην εφορια..
Απλα τα πραγματα.Εμεις μεσα στην οικογενεια εχουμε 5 αμαξια.Ολα πανω απο 1.6lt εκτος απο το seicento.
Δεν νομιζω οτι θα παω να τα πουλησω.Για να τα παρω και να τα συντηρω παει να πει οτι εχω φραγκα,αρα εχω φραγκα να τα πληρωνω και στην εφορια.Ας μου κοψει τον κωλο.
Αν ολα σε δηλώνοντα σε ένα Ε1 συμφωνώ, διαφορετικά δεν μιλάμε επι ίσοις όροις.

PanoZ
12-09-08, 18:26
Οι νομικοί του ΣτΕ που εκριναν αντιστυνταγματικά τα τεκμήρια διαβίωσης το 2003 που καταργήθηκαν, δεν σε είχαν ρωτήσει.
Φιλε μου δεν ξέρω γιατι δουλεύεις αλλά εγώ δουλεύω για το μέλλον και εφ' όσον έχω αποταμιεύσει χρήματα νόμιμα για να αγοράσω ότι γουστάρω δεν δέχομαι να ξαναφορολογούμαι εφ' όρου ζωής. Αν τα έτρωγα στα μπουζούκια ή αν πήγαινα εκδρομές στο εξωτερικό και δεν φαινόντουσαν ως έξοδο θα ήταν Ο.Κ. ενώ αμα θέλεις να έχεις ένα αξιοπρεπές σπίτι ή ένα γρήγορο αυτοκίνητο είσαι μαλάκας.
Αν εσύ θέλεις να μείνεις μια ζωή με τη 147 δικαίωμά σου, εμένα ο στόχος μου είναι να πάρω Ferrari στα 50.

+1

stallion3.2
12-09-08, 18:31
Oποιος εχει τα λεφτα για να το παρει,να το ταιζει,να του κανει service,εχει και τα λεφτα να το πληρωνει στην εφορια..
Απλα τα πραγματα.Εμεις μεσα στην οικογενεια εχουμε 5 αμαξια.Ολα πανω απο 1.6lt εκτος απο το seicento.
Δεν νομιζω οτι θα παω να τα πουλησω.Για να τα παρω και να τα συντηρω παει να πει οτι εχω φραγκα,αρα εχω φραγκα να τα πληρωνω και στην εφορια.Ας μου κοψει τον κωλο.


Αυτή η εντίληψη με κάνει έξω φρενών!!!!!! εγώ κάνω δήλωση 20000 ευρώ το χρόνο και το 2007 πήρα ένα αμάξι των 30.000 πιστεύοντας ότι ΔΕΝ υπάρχουν τεκμήρια. αντί να πάρω ένα καινούργιο Golf GTI πχ προτίμησα μια μτχ GT 3.2 της οποίας τα έξοδα συντήρησης καια σφάλειας είναι ίδια με το golf που λέγαμε......δηλαδή θα έρθει να μου ζητήσει ο @ρχίδης Αλογοσκούφης φόρο 16000 ευρώ +50% προκαταβολή για το επόμενο έτος, άρα 24 χιλιάρικα???? πάτε καλά ρε? και λέτε ότι έιναι οκ? και να θέλω να την πουλήσω δεν θα πάρω ούτε το υπόλοιπο που χρωστάω, ποιός να την πάρει? σαν τον άλλο πριν κάπιοα ποστ που λέει 'που βρήκες τα λεφτά για 159 2.2?' 'εκανα το σκατό παξιμάδι ρε! λογαριασμό θα σου δώσω?' είναι η σωστή απάντηση...... ας έρθουν να ελέγξουν τα βιβλία μου ακι ας βάλουν κάποιον να με παρακολουθεί όλο το 24ώρο και αν με πιάσουν να κλέβω ας την πάρουν την Gt αλλά όχι και να τιμωρούμαι επειδή αντί να τα φάω στις πουτάνες πήρα αμάξι.ΕΛΕΟΣ! τώρα αν όντως κάποιος βγάζει 100 και 200 χιλιάρικα το χρόνο και δήλωνε 16 ε, δεν θα τον χαλάσει κιόλας να δώσει και 10 χιλιάρικα στην εφορία.....................

spiderman
12-09-08, 18:31
προβλεπω σε καποια χρονια,στα Χ track day alfisti,τα παιδια μας να τρεχουν με τις σημερινες μας κουκλες και οι μπαμπαδες guest stars με μαζε και φεραρονια...για αυτο σας αγαπαω!

johnmara
12-09-08, 18:34
Έγω βλέπω να ανακυκλώνεται η προπαγάνδα και η σαβούρα που σερβίρουν τα ΜΜΕ.

α) Αυτοί που θα πληγούν είναι όσοι δεν έχουν φτιάξει εταιρία για να φορτώσουν εκεί τα ακριβά αυτοκίνητα.
Δηλαδή οι μιζαδόροι, οι ξύπνιοι, οι κουμπάροι πάλι στην απ'έξω.
Παράδειγμα η γυναίκα μου ως διακοσμήτρια αλλά και μητέρα 2 παιδιών αναγκάζεται να δουλεύει ελάχιστα ως καθόλου και δηλώνει 4000-5000 το χρόνο δεν έχει δικαίωμα να έχει ούτε αφορολόγητο ούτε να δηλώνει κάτω από 18000 ευρώ καθότι έχουμε 50-50 την 2.5λίτρη.
Σημειώνω ότι κανείς δεν μας κρατάει τον μικρό και ούτε πάει σε παιδικό σταθμό.

β) Μην μπερδεύετε "πόθεν έσχες" με τεκμήριο διαβίωσης. Για το πρώτο θεωρώ κανένας λογικός άνθρωπος δεν αντιδρά, αφού πρέπει να αποδείξεις που βρήκες τα λεφτά για να πάρεις την F430. Για το δεύτερο είναι σαφώς αντισυνταγματικό, ισοπεδωτικό, ολοκληρωτικό, φασιστικό μέτρο. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Γούστο μου και καπέλο μου είναι νά έχω μία jaguar 4.2 lt του 2000 και να την κόβω βόλτες κάθε Κυριακή (άρα ελάχιστα έξοδα).

γ) Διαβάστε και λίγο όλα τα επιχειρήματα που έχουν γραφτεί στο thread πριν ξαναγυρίσουμε να συζητάμε τα ίδια.
Ενημερωθείτε λίγο πρώτα.

Dimid
12-09-08, 19:18
Συζητάμε για τα τεκμήρια ή μήπως για την ελληνική νοοτροπία ? Το κράτος (???) αλλάζει νόμους εν μία νυκτί,άρα σου αφαιρεί κάθε δυνατότητα να κάνεις κάποιο προγραμματισμό για τα 5 (π.χ.) επόμενα χρόνια.Κοιμάσαι χωρίς τεκμήρια και ξυπνάς μία ωραία πρωία με αυτά και πάλι εν ισχύ.
Σε θεωρεί δεδομένο κλέφτη-όχι άδικα για ορισμένες κατηγορίες επαγγελμάτων-και καίγεσαι αν και χλωρό χόρτο μαζί με τα απανταχού υπάρχοντα ξηρά.
Δεν κλέβω κανένα αλλά βαρέθηκα να ακουω ατάκες στυλ "φράγκα έχω,πλερώνω"Και ας έχει μία ΟΕ,ΑΕ,ΕΠΕ ή τα ανάλογης κατηγορίας βιβλία,ή απλά έχει βρεί τον τρόπο μέσα απο τα γεμάτα θρούπες νομοσχέδια,να κάνουν ότι θέλουν ( συνήθως με 5-40)
Αει στον κόρακα,σιχτίρω την ώρα και την στιγμή που γύρισα Ελλάδα ενώ ξεκίνησα την ζωή μου σε χώρα που με βοήθησε να κάνω μύρια πράγματα-θαύματα.Που εδώ ούτε μία στο μύριο δεν γινόντουσαν.
Τοίχοι βέβαια υπάρχουν πολλοί,έχω διαλέξει κάποιους με ωραίο χρώμα και υφή,για να χτυπάω το κεφάλι μου.<νισάφι πιά>:mad: :x:mad: :x:mad: :x

NiVo
12-09-08, 19:22
Και ως Αλογοσκούφης του τοπικ να δηλώσω ότι επειδή το θέμα είναι σοβαρό βάζω τεκμήριο στους συμμετέχοντες:
Οποιος έχει δουλέψει τουλάχιστον 5 φορές το αυτοκίνητό του στη ζωή του μπορεί να θεωρηθεί σοβαρή η άποψή του.
Αμαν πια...και με τους πολιτικούς και τα ξυπνοπούλια και τους δημοσιογράφους που δεν γνωρίζουν πως βγαίνουν τα χρήματα, είτε γιατί τα βγάζουν με παράνομο τρόπο ή γιατί είναι τεμπελόσκυλα...και μετά κρίνουν εξ' ιδίων τα αλλότρια.

RoadRunner
12-09-08, 19:27
H άποψη πάντως του που βρήκε τα λεφτά να πάρει αμάξι 30000Ε ενώ δηλώνει 20000Ε το χρόνο δεν στέκει καθόλου.

Και εγώ φοιτητής είμαι και έκανα το σκατό μου παξιμάδι ένα χρόνο για να μαζέψω 5000Ε να δόσω προκαταβολή για την 47.ΑΝ είχα κλέψει για να τα βρω θα με είχατε πιάσει νωρίτερα βρε στόκοι εκτός αν θεωρείται κλεψιά που τα χαρτζιλίκια του πατέρα μου δεν τα έτρωγα σε clubακια και στα μπουζούκια.

Ο πατέρας μου δούλευει 40 χρόνια και τώρα θα γυρίσουν να του πουν που βρήκες τα 30000 να πάρεις αμάξι?
Πάμε καλά ρε?

και κάτι άλλο.Πέρσυ που πήγα να κάνω φορολογική δήλωση επειδή υπήρχε στο πρόγραμμα να πάρω αυτοκίνητο μου είπε ο υπάληλος της εφορίας ότι δεν χρειάζεται και ότι είμαι αφορολόγητος και με χαμηλό εισόδημα...

Αυτό το εισόδημα κάλυπτε όμως την αξία του αυτοκινήτου.Τώρα δηλαδή θα πρέπει να πληρώσω 200Ε για την μεταβίβαση για να μην μου μπει το αγγούρι?

NiVo
12-09-08, 19:30
οχι περίμενε ...δεν έχει ψηφιστεί ακόμα.
Αλλά και να ψηφιστεί εγω σε συμβουλεύω να τους γράψεις στα @@ σου και να μην δηλώνεις τίποτε εφ' όσον είσαι ακόμα χαμηλόμισθος.
Αμα πίάσεις το ΛΟΤΤΟ και γίνεις αφεντικό (στο εύχομαι) τότε να κάνεις όμως δήλωση και να είσαι ειλικρινής.

johnmara
12-09-08, 19:34
Άραγε τα τεκμήρια θα έπιαναν τον Βουλγαράκη (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=937212&lngDtrID=244);

Μπααααα, όχι.

Γιατί;
Αφού έχει 2-3 off shore εταιρίες όπως όλοι οι ξύπνιοι...

Πλήρωσε Roadrunner φόρο για να έχουν άλλοι τις off shore και να μην πληρώνουν.

RedLine
12-09-08, 20:20
Οι διαφορες ειναι οτι οι πολιτες πληρωνουν παντα τα σπασμενα και τα κακως κειμενα. Κακοδιαχειρηση το κρατος? Θα πληρωσουν οι πολιτες. Φοροδιαφευγουν οι πολιτες?......Παλι εκεινοι θα πληρωσουν:cool:
Αλλη μια βασικη διαφορα ειναι οτι ποτε καποιος πολιτικος δεν τιμωρηθηκε, εκτος σπανιων σπανιων σπανιων περιπτωσεων. Αν τσακωσουν ομως εναν πολιτη, τον χωνουν φυλακη αν τσακωσουν εναν πολιτικο το πολυ πολυ να παραιτηθει;)

tsargy
12-09-08, 21:02
Οι διαφορες ειναι οτι οι πολιτες πληρωνουν παντα τα σπασμενα και τα κακως κειμενα. Κακοδιαχειρηση το κρατος? Θα πληρωσουν οι πολιτες. Φοροδιαφευγουν οι πολιτες?......Παλι εκεινοι θα πληρωσουν:cool:
Αλλη μια βασικη διαφορα ειναι οτι ποτε καποιος πολιτικος δεν τιμωρηθηκε, εκτος σπανιων σπανιων σπανιων περιπτωσεων. Αν τσακωσουν ομως εναν πολιτη, τον χωνουν φυλακη αν τσακωσουν εναν πολιτικο το πολυ πολυ να παραιτηθει;)

Μπααααα δεν παιζει...Αυτό χρειάζεται ευθιξία...Στην συνταγή του- οικονομικά -επιτυχημένου πολιτικού δεν υπάρχει η λέξη.

nasos
12-09-08, 21:38
ειμαι υπερ των τεκμηριων 100%. εισαι φοιτητης και εχεις αμαξι? που τα βρηκες τα λεφτα? δηλωνεις εισοδημα 9000 το χρονο και εχεις διλιτρο? δηλωνεις 9000 ευρω και εχεις μεζονετα 200 τμ ?
στη γκρινια πρωτοι ειμαστε.
εγω ειμαι μισθωτος εχω μια 147 1.6 εμενα δε 8α μου κανουν κατι
αμα ειχα παρει 159 2.2 36000 euro απο καπου 8α χα βρει τα λεφτα. οποτε καλα 8α κανει να με ξεσκισει μετα.
ειναι πολυ απλο!
ρε συ ψυλλε τωρα τα λες αυτα απο κακεντρεχεια η για καλαμπουρι?:lol:
ξερω αρκετα παιδια δημοσιους υπαλληλους των 15χ.ευρω που μενουν σπιτι τους κ με λιγη βοηθεια απο γονεις κ καποια γραμματιακια εχουν αμαξι των 30χ.ευρω.
τι το κακο εχουν κανει τα παιδια αυτα δηλ?
σαμπως δεν τους κραταει απ το μισθο καθε μηνα ενα αξιολογο ποσο το κρατος?
ποσο δηλ φερεγγυο ειναι απο μερους της κυβερνησης για αυτα τα παιδια τα τεκμηρια?
κ στο κατω κατω αν ενα παιδι μπορει κ παιρνει αμαξι 36χ.ευρω για ποιο λογο να επεμβαινει το κρατος στο πορτοφολι του.
δεν πληρωνει το φπα του,τα τκ?τα παγια της δεη της ερτ του οτε κ του καθε καραγκιοζη που βαφτισε τα παγια?
δηλ τι μου παρεχει αυτο το κολοκρατος για να το σεβαστω εφοσον καθημερινως μου λεει στησου μολις πιεις τον πρωινο καφε..
στο τελος θα μα κοβουν κ τιμολογια στη τουαλετα για να μην πω καναν υπαλληλο της σδοε την ωρα του σεξ.
χεχ μεγαλε πετεινιασες 3 φορες?
αρα τρως καλο φαγητο?
ποθεν εσχες?:lol:

Toivonen
12-09-08, 22:55
Αν ολα σε δηλώνοντα σε ένα Ε1 συμφωνώ, διαφορετικά δεν μιλάμε επι ίσοις όροις.
Oλα δηλωνονται σε ενα..Τα 3 ειναι φρεσκα(κατω απο 3ετια)
Τωρα θα γραψω την Αlfa και την μηχανη στο ονομα μου για να μην γδερνουν τους δικους μου.(αφου θα κανω δικια μου δηλωση απο φετος,δεν ειμαι χαμηλομισθος να τονισω).Τωρα ποσο θα πληρωσω ο Θεος βοηθος..Απο κατω εχω φαρμακειο για βαζελινη και ταβορ.:lol:

Dimid
13-09-08, 08:31
Στην Ελλάδα υπάρχουν 3 κατηγορίες πολιτών-οι έξυπνοι,τα κορόιδα και οι ηλίθιοι-.

Οι έξυπνοι θεωρούν ότι όλοι μα όλοι έχουν χρήματα όσα αυτοί και τα βγάζουν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο όπως αυτοί.
Τα κορόιδα κοιτούν τους έξυπνους με δέος,έτοιμοι πάντα,με την πρώτη ευκαιρεία ν'αλλάξουν κατηγορία και να μεταπηδήσουν στους έξυπνους.
Μόλις το κάνουν,ξεχνούν,πως ήταν πριν.Είναι πλέον στους έξυπνους οπότε κιχ.
Οι ηλίθιοι είναι στην μέση.Κοιτούν πότε τους έξυπνους και πότε τα κορόιδα αλλά δεν κάνουν καμμία κίνηση.Απλά συνεχίζουν.

Είναι οι κατηγορία που και οι έξυπνοι και τα κορόιδα αποστρέφονται μετά βδεγλυμίας,καθότι είναι...ηλίθιοι.

Προτείνω να στηθούν γκιλοτίνες στην Πλ.Συντάγματος.

NiVo
13-09-08, 09:48
Υπάρχει Δημήτρη και μια ειδική κατηγορία που ευδοκιμεί στο δημοσιουπαλληλικό τερραίν κυρίως και όχι μόνο:
αυτοί που το παίζουν έξυπνοι και θεωρούν όλους τους άλλους ηλίθιους.

Για τους συγκεκριμένους καθε άδικος Νόμος είναι καλός αρκεί αυτοί να βρούν φόρμουλα ή μέσο να τον παρακάμψουν και να πληρώνουν μόνο οι ηλίθιοι αλλά όχι αυτοί. Κοινώς σταρχιδιστές.
Στην συνομωταξία αυτή συγκαταλέγονται πιασάκηδες, μιζαδόροι, δοσίλογοι και ρουφιάνοι ενίοτε.

NiVo
13-09-08, 09:51
Oλα δηλωνονται σε ενα..Τα 3 ειναι φρεσκα(κατω απο 3ετια)
Τωρα θα γραψω την Αlfa και την μηχανη στο ονομα μου για να μην γδερνουν τους δικους μου.(αφου θα κανω δικια μου δηλωση απο φετος,δεν ειμαι χαμηλομισθος να τονισω).Τωρα ποσο θα πληρωσω ο Θεος βοηθος..Απο κατω εχω φαρμακειο για βαζελινη και ταβορ.:lol:
Μαλλον και αυτό επιδιώκουν: δηλαδή να τα τσιμπήσουν ως έσοδα από εικονικές μεταβιβάσεις εντος της ίδιας οικογένειας. Κάθε μεταβίβαση ΙΧ είναι ένα 160άρι νομίζω κατα μέσο όρο οπότε κάνε υπολογισμούς πόσα λεφτά θα μαζέψουν από τις νέες άδειες.

MadKefalonian 33
13-09-08, 10:02
Μαλλον και αυτό επιδιώκουν: δηλαδή να τα τσιμπήσουν ως έσοδα από εικονικές μεταβιβάσεις εντος της ίδιας οικογένειας. Κάθε μεταβίβαση ΙΧ είναι ένα 160άρι νομίζω κατα μέσο όρο οπότε κάνε υπολογισμούς πόσα λεφτά θα μαζέψουν από τις νέες άδειες.

μα ουτως η αλλως η μεταβιβαση απο συγγενη πληρωνεται κανονικα...

NiVo
13-09-08, 10:31
Δεν είπα διαφορετικά.

johnmara
13-09-08, 10:38
Oλα δηλωνονται σε ενα..Τα 3 ειναι φρεσκα(κατω απο 3ετια)
Τωρα θα γραψω την Αlfa και την μηχανη στο ονομα μου για να μην γδερνουν τους δικους μου.(αφου θα κανω δικια μου δηλωση απο φετος,δεν ειμαι χαμηλομισθος να τονισω).Τωρα ποσο θα πληρωσω ο Θεος βοηθος..Απο κατω εχω φαρμακειο για βαζελινη και ταβορ.:lol:

Με τόσα αυτοκίνητα, εγώ θα είχα φτιάξει εταιρία ενοικίασης αυτοκινήτων. :cool:
Θα έμπαινε και η βενζίνη και τα service στα έξοδα. :okk:
Θα έκοβα και κανά τιμολόγιο προς τα μέλη της οικογένειας ίσα - ίσα για να καλύψω τα έξοδα. :D
Οπότε τεκμήρια γιοκ.:metalo:
:egyptdance::egyptdance:

nikos-axel-147
13-09-08, 11:27
Για να ελαφρύνει λιγο η ατμοσφαιρα μια ειναι η λυση!!!!! Το δανείστηκα απο την ενοτητα με τα ανεκδοτα:

'Σας παρουσιάζω αναλυτικά τους 10 λόγους που άλλαξαν τη ζωή μου τον
τελευταίο χρόνο με αποτέλεσμα να έχω χεστεί στο χρήμα λόγω της πολύ
καλής οικονομικής πολιτικής της Ν.Δ. που με ανάγκασε να εξοικονομήσω
χρήματα. Το έκανε για μένα,για εσάς, για όλους.

Οι 10 λόγοι:

1. Έκοψα το τσιγάρο (έκανα 2 πακέτα την ημέρα..)
2. Έκοψα το φαγητό απ' έξω (Goody's σε πακέτο κάθε μέρα)
3. Έκοψα το αυτοκίνητο (χρησιμοποίησα τις γαμάτες μεταφορές με ΜΕΤΡΟ,
ΗΣΑΠ)
4. Πούλησα το αυτοκίνητο (εξοικονόμησα 4.000 ευρώ από την πώληση)
5. Έκοψα τις εξόδους (ήθελα 50 ευρώ κάθε Παρασκευή για clubing)
6. Έκοψα τη σύνδεση του κινητού (έχω κάρτα και κάνω αναπάντητες)
7. Έκοψα τις άμεσες επαφές με φίλους (και το chat καλό είναι.)
8. Σταμάτησα να αγοράζω ρούχα
9. Σταμάτησα να κάνω και δώρα (εννοείται)
10. Με χώρισε η γκόμενα μου (λογικό)

Η 'σούμα':

1. Τσιγάρο: 6 ευρώ Χ 365 μέρες = 2.190 ευρώ
2. Goody's: 5 ευρώ Χ 365 μέρες= 1.825 ευρώ
3. Βενζίνη: 50 ευρώ Χ 52 εβδομάδες= 2.600 ευρώ
4. Πώληση αυτοκινήτου: 4.000 ευρώ
5. Clubing: 50 ευρώ Χ 52 εβδομάδες= 2.600 ευρώ
6. Σύνδεση κινητού: 40 ευρώ Χ 12 μήνες= 480 ευρώ
7. Φίλοι: 52 καφέδες Χ 4 ευρώ= 208 ευρώ
8. Ρούχα: 500 ευρώ
9. Δώρα: 500 ευρώ
10. Γκόμενα - Χωρισμός: Αξία ανεκτίμητη

Αποτέλεσμα...:

Δεκατέσσερις χιλιάδες εννιακόσια τρία ευρώ!!!!

MadKefalonian 33
13-09-08, 12:51
Δεν είπα διαφορετικά.
Οκ,απλα δεν καταλαβα το ποστ σου:D

Dimid
13-09-08, 14:47
Μετά από όλα αυτά να ρωτήσω τι τελικά είπε ο οικονομικός μας μάγος ? τα τεκμήρια θα εφαρμοστούν ή όχι ? αν ναί,θάναι όπως στην εξαγγελία τους ? δλδ όλοι στον κουβά με τα απόβλητα ή εξαιρούν κάποιες κατηγορίες ?

psilos147ti
13-09-08, 16:09
το λεω με κακεντρεχεια 100% . ο νομος πραγματι σε καποιους τομεις ειναι αδικος. Στην ελλαδα ομως ειναι το παγκοσμιο φαινομενο αυτα που βγαζεις σε ενα χρονο να τα σπαταλας επι 2 για ενα αμαξι. μαγκια σου.. μη γκρινιαζεις ομως αν δεν εχεις λεφτα μετα.
Γενικα αυτα που θα κραζω αιωνια ειναι η μεγαλομανια και η γκρινια

MadKefalonian 33
13-09-08, 16:25
το λεω με κακεντρεχεια 100% . ο νομος πραγματι σε καποιους τομεις ειναι αδικος. Στην ελλαδα ομως ειναι το παγκοσμιο φαινομενο αυτα που βγαζεις σε ενα χρονο να τα σπαταλας επι 2 για ενα αμαξι. μαγκια σου.. μη γκρινιαζεις ομως αν δεν εχεις λεφτα μετα.
Γενικα αυτα που θα κραζω αιωνια ειναι η μεγαλομανια και η γκρινια

Ρε φιλε συγγνωμη κιολας,αλλα εισαι μεσα στη τσεπη του καθενος και ξερεις τι κανει?Στο προηγουμενο ποστ σου δεν απανατησα για να μη φανω κακος αλλα δεν μπορω να κρατηθω,δλδ εμενα που η 33 μου κοστισε οσα εβγαλα,λαθος οσα μου εδειναν οι δικοι μου ενα ολοκληρο χρονο και τα μαζευα πρεπει να με φορολογησει σαν να ειμαι μεγαλομετοχος πολυεθνικης.Και τι παει να πει οτι τα σπαταλας επι 2?!Ναι ρε, τα μαζευα 5 χρονια και τα σπαταλαω!Μηπως το επαγγελμα σου ειναι σχετικο με τις ΔΟΥ η το ΣΔΟΕ και απλα ψαρευεις να μαθεις τις φορολογικες δηλωσεις των μελων(απανταω στη κακεντρεχεια σου)

nikos-axel-147
13-09-08, 16:34
Και εγω οπως ειπε και ο Stallion θελω να κανω το σκατο παξιμαδι για να παρω μια gta να κανω την κ@βλ@ μου...δηλαδη το κρατος θα με φορολογει καθε χρονο για αυτα που βγαζω αλλα και δευτερη φορα για αυτα που θα παρω με τα χρηματα που μου εχει ηδη φορολογησει??? Τι να πω...δυστυχως (θα?) εχουμε την τυχη να το περασουμε και αυτο...

johnmara
13-09-08, 19:11
... αυτα που βγαζεις σε ενα χρονο να τα σπαταλας επι 2 για ενα αμαξι...

Δυστυχώς οι παρεμβάσεις σου είναι στο επίπεδο του trolling αφού συνεχίζεις να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ότι άλλο το πόθεν έσχες και άλλο το τεκμήριο διαβίωσης.

Απλά και ξεκάθαρα, χρειάζομαι 40000 ευρώ το χρόνο για να συντηρώ μία 156 2.5 ;

NiVo
13-09-08, 19:21
το λεω με κακεντρεχεια 100% . ο νομος πραγματι σε καποιους τομεις ειναι αδικος. Στην ελλαδα ομως ειναι το παγκοσμιο φαινομενο αυτα που βγαζεις σε ενα χρονο να τα σπαταλας επι 2 για ενα αμαξι. μαγκια σου.. μη γκρινιαζεις ομως αν δεν εχεις λεφτα μετα.
Γενικα αυτα που θα κραζω αιωνια ειναι η μεγαλομανια και η γκρινια

Δικαιωμά σου φυσικά να επικρίνεις δημόσια οποιονδήποτε τρόπο ζωής σου μοιάζει ακραίος, όπως και δικαίωμα του καθενός εδώ μέσα με αφορμή αυτό να θεωρούν τη φιλοσοφία παλαιοκομμουνιστική - σταλινική και να στην πούν: "Όσα δεν φτάνει η αλεπού..." λένε στο χωριό μου και δεν έχουν άδικο τελικά.
Εκτός αν δάνεισες σε κανένα λεφτά και δεν στα επιστρέφει...τοτε αλλάζει.

Α...και κάτι άλλο ως mod:
Αφού παραδέχεσαι ευθέως ότι είσαι καχεντρεχής, στο επόμενο προκλητικό ποστ έχεις 3 μήνες ΒΑΝ για να μάθεις να πηδάς το τόπικ παιζοντας το έξυπνος και δυναμιτίζοντας τη συζήτηση.

vero alfista
13-09-08, 19:28
Μαλιστα...
"Να πεθανει η κατσικα του γειτονα..." δηλαδη

psilos147ti
13-09-08, 20:01
[quote=nasos;937882]ρε συ ψυλλε τωρα τα λες αυτα απο κακεντρεχεια η για καλαμπουρι?:lol:

δεν προσβαλλα κανεναν ειπα την αποψη μου, μιλησα γενικα. ειπα για κακεντρεχεια με αφορμη αυτο το ποστ

Brouslee
13-09-08, 20:07
Ψηλε,σορυ κιολας αλλα δεν πατας καλα....Πες μας σε ποια Τ.Ο εισαι για να σε στηριξουμε.....Με αυτα που γραφεις για μενα εισαι λοιπον ή κομματοσκυλο,ή εφοριακός με πολιτική τοποθέτηση,ή επιλεγεις να σε φαει η μιζερια μενοντας στην 147 που ενδεχομενως με κοπο απεκτησες.Εγω δεν εχω στοχο να μεινω ομως σε αυτη(147)και δεν εχω βαλει κανενα τσολια στ...μου για μου φορολογησει τιν τροπο που θα συντηρω-οποιο αυτοκινητο-αποκτησω...

psilos147ti
13-09-08, 20:16
δε θελω να σε σχολιασω αυτα που λες και με προσβαλλουν. δεν ενδιαφερουν κανεναν. το σταματαω εδω ειπα την αποψη μου

NiVo
13-09-08, 20:25
Ειστε off-topic και καλό είναι να σταματήσετε και οι δύο, μια και φάγατε επίπληξη στη σειρά.
Οι αιρετικές τοποθετήσεις είναι και αυτές αποδεκτές υπό την προϋπόθεση όμως ότι δεν προκαλούν δημόσια.

Για να γίνω κατανοητός: δικαίωμα του καθενός να είναι gay αρκεί να μην είναι δασκάλα/δάσκαλος του παιδιού μου.

Brouslee
13-09-08, 20:33
Προφανως και αναλαμβανω την ευθυνη των λεγομενων μου καθως δεν εχω στοχο να πληξω καποιον προσωπικα,αλλα χαριτολογωντας αντιστεκομαι στις ακραιες αντιληψεις του φιλου συμφορουμιστα.Και αυτες ειναι δεκτες εννοειται,αλλα θα πρεπει ψηλε να σεβεσαι την αξιοπρεπεια του καθενος...Αυτα και φιλικα,οπως παντα..

stamserres3
13-09-08, 20:44
βλεπω ειδησεις τωρα στο mega!!!ολοι αυτο λενε να αρχησουν να πουλανε τα ακριβα τζιπ και να περνουν μικρα!!!!και παρα πολλες ακυρωσεις ειδικα πολυτελων αυτοκινητων!!!σιγα σιγα θα μας φορολογουν και για τον αερα που ανααπνεουμε!!!

147_gtm
13-09-08, 21:12
Παει και για τα προφυλακτικα η δουλεια....:slap::whatever:

stavros9alfista
13-09-08, 21:18
μια ερωτηση.. αν εχεις αμαξι κατω απο 2.000 κυβικα κ η αξια του δν υπερβαινει τα 50.000 ευρω, αλλα δν κανεις δηλωση στην εφορια (π.χ εγω που ειμαι φοιτητης) εχεις προβλημα με το νεο νομο?

NiVo
13-09-08, 21:20
Δεν έχει δημοσιευθεί νομοσχέδιο ακόμα.

stallion3.2
13-09-08, 21:25
Δεν έχει δημοσιευθεί νομοσχέδιο ακόμα.

ακριβώς και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να κάνουνε εικασίες που απλά βλάπτουν ψυχολογικά όσους είναι στην κόψη του ξυραφιού..... ας κατατεθεί πρώτα και μετά αυτοκτονούμε ομαδικά...... πάντως σιγά σιγά το παίρνει πίσω το λαμόγιο. απλά ο Αλογοσκούφης είναι τόσο μαλάκας που αντί να μελετήσουν ένα μέτρο και να το παρουσιάσουν όπως κατά 99% θα περάσει αφήνει υπόννειες και έτσι έχει γαμήσει όλη την αγορά αυτοκινήτου! (80 εκ. ευρώ απώλειες τζίρου συνολικά σε 10 μέρες...μιλάμε για κραχ! η jeep είναι σε φάση κλεισίματος αν συνεχίσουν αν ακυρώνουν παραγγελίες και να μην πραγματοποιούνται νέες......)



υ.γ. Νίκο σόρρυ για τα μπινελίκια αλλά έχω τέτοια νέυρα που δεν κρατιέμαι...ούτε να τα σβήσω δεν μπορώ......κάν'το εσύ αν θέλεις.thnx!

stamserres3
13-09-08, 21:31
συμφωνω με τον stallion!!!ας μην προτρεχουμε γιατι οι κατοχοι gta και γενικα μεγαλου κυβισμου αυτοκινητων θα πρεπει να αυτοκτονησουν οπως ειπε!!!
αυτο ισχυει και για τα επαγγελματικα αυτοκινητα??
δλδ εμεις που εχουμε ενα 2,5 για την δουλεια τι γινετε??

147_gtm
13-09-08, 21:31
http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=3&art_id=8314 να και του λογου το αληθες των γραφομενων του stalion 3.2 με τον Αλογα να λεει οτι θα ειναι μετριοπαθη.

nikos-axel-147
13-09-08, 21:31
Φιλος με Μ3 ευτυχως ειχε την ψυχραιμια να μην την πουλησει ακομη...βασικα του περασε απο το μυαλο να το κανει, τωρα που ειναι ακομη νωρις, αλλα σε κατι μαντρες που πηγε του ελεγαν κατι τιμες...για βλακες ψαχνουν??...αυτοι οι ιδιοι εμποροι που παραπονιουνται τωρα αν τελικα δεν περασει το νομοσχαδιο να δειτε σε τι τιμες θα πουλησουν ολα οσα τωρα πηραν σε εξευτελιστηκες τιμες...να δουμε τοτε τι θα λενε...και για να μην ξεχνιομαστε γιατι παρασυρθηκα: ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ...καθηστε να ανακοινωθουν πρωτα και, οπως ειπε και ο Νικος, αυτοκτονουμε ομαδικα...

alfar1979
13-09-08, 21:45
Sorry παιδια αλλα εγω νομιζω οτι με τετοια καθιζηση που εχει παθει η Ν.Δ στις δημοσκοπησεις αλλα και με την γενικοτερη κατακραυγη του κοσμου για την ακριβεια και την ασχημη οικονομικη κατασταση που επικρατει πιστευω οτι δεν θα εχουν τα κοτσια να επαναφερουν τα τεκμηρια.Απλως τα εριξαν στο τραπεζι για να δουν τις αντιδρασεις:whatever:

stamserres3
13-09-08, 21:48
Sorry παιδια αλλα εγω νομιζω οτι με τετοια καθιζηση που εχει παθει η Ν.Δ στις δημοσκοπησεις αλλα και με την γενικοτερη κατακραυγη του κοσμου για την ακριβεια και την ασχημη οικονομικη κατασταση που επικρατει πιστευω οτι δεν θα εχουν τα κοτσια να επαναφερουν τα τεκμηρια.Απλως τα εριξαν στο τραπεζι για να δουν τις αντιδρασεις:whatever:
ειναι και αυτο μια αποψη!!!πολυ πιθανον!!!θελουν να μας τρομοκρατησουν αλλα για πιο λογο εεεεε?????

NiVo
13-09-08, 21:51
Επικοινωνιακή τακτική του κ...λου. Ρίχνεις φήμες, βλέπεις αντιδράσεις και τελικά εισηγείσαι πιο ήπια μέτρα προκειμένου να είναι ευχαριστημένοι και να ξεχάσουν γρήγορα.
Ποιος ο λόγος αφού το είχαν κατά νου να μην το περάσουν στο φορο-νομοσχέδιο της αρπαχτής και της κοινωνικής ανισότητας με τα μπλοκάκια?

stallion3.2
13-09-08, 21:51
Δεν θέλουν να τρομοκρατήσουν.. νομίζω ότι στ'αλήθεια ο @ρχιδοσκούφης ήθελε να το κάνει αλλά μετά το κράξιμο κάνει πίσω

NiVo
13-09-08, 21:51
Το ξαναλέω: ΤΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ ΔΙΑΒΙΩΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ, ΑΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΟ Ή ΜΕΓΑΛΟ. ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ ΛΑΜΟΓΙΑ.

nasos
13-09-08, 22:02
λεω γω τωρα...
μηπως..μηπως τα νομοσχεδια ειναι προφασεις για μιζουλες?μηπως μας δουλευουν με το γαντι κ οχλαγωγουμε ενω η ουσια ειναι αλλου?:neutral:
γιατι τα τελευταια 20 χρονια ολο κατι τετοια βλεπω..
για παραδειγμα η αντιπολιτευση κ μαλιστα ο πολλα υποσχομενος τσιπρας τηρησαν νεκρικη σιγη..
η κανελλη μονο κατι ειπε..
..που υπο αλλες περιπτωσεις θα γινοταν οπως κ στην κορεα στην βουλη..
μια απορια εχω μονο που ισως ειναι κ μερικως απαντηση σε κατιτις..
γιατι τα παλια χρονια(ισως καποιοι να ηταν στα σπαργανα απ τους χρηστες ακομα)που δεν υπηρχαν ουτε ταμειακες,ουτε φπα,ουτε διοδια ανα 5χλμ,ουτε τκ,τεκμηρια,mc donalds,το κρατος πληρωνε τον καθε οπλιτη για 24μηνες κ οχι 12,οι δρομοι δεν χαλουσαν στη βδομαδα πανω,δεν κινδυνευαν τα ελληνοπουλα απο σωματεμπορους-ναρκω,γιορταζαμε τις εθνικες εορτες με ελληνοπουλο σημαιοφορο,αγαπουσαμε τον γειτονα,αφηναμε ξεκλει την εξωπορτα,καναμε βερεσε χωρις τειρεσια,οι δημοσιογραφοι κυνηγουσαν τους αρχαιοκαπηλους μονο,οι αγροτες ειχαν χαμογελο μονιμως,υπηρχε η θανατικη ποινη κ κοιμομασταν με τα παραθυρα ανοικτα,κερνουσαμε κ βγαιναμε καθε μερα,η τροχαια δεν ειχε εισπρακτικες καταβολες κ για να μην πολυλογω κ γεμισω το τοπικ με σελιδες καταληγω στην απαντηση οτι τλκ εχουμε σκαρτο dna οι ελληνες κ αυτο οχι μονο εχει φανει αλλα δεν αλλαζει συναμα.

MadKefalonian 33
14-09-08, 05:58
ακριβώς και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να κάνουνε εικασίες που απλά βλάπτουν ψυχολογικά όσους είναι στην κόψη του ξυραφιού..... ας κατατεθεί πρώτα και μετά αυτοκτονούμε ομαδικά......




και για να μην ξεχνιομαστε γιατι παρασυρθηκα: ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ...καθηστε να ανακοινωθουν πρωτα και, οπως ειπε και ο Νικος, αυτοκτονουμε ομαδικα...

Ρε πα να λενε οτι θελουν.Ειμαι φοιτητης,παραλληλα δουλευω και εχω καταφερει να συντηρω Το αυτοκινητο και το μηχανακι μου μονος μου.Οχι απλα δεν θα αυτοκτονησω αλλα με τις οικονομιες μου θα παω να αγορασω και αλλο οχημα μεσα στη βδομαδα και δε πα να με .... ο Αλογοσκουφης,ο Κλωτσοσκουφης και ολοι οι Οβελιξ καρεκλοκενταυροι !

Dimid
14-09-08, 07:29
λεω γω τωρα...
μηπως..μηπως τα νομοσχεδια ειναι προφασεις για μιζουλες?μηπως μας δουλευουν με το γαντι κ οχλαγωγουμε ενω η ουσια ειναι αλλου?:neutral:
γιατι τα τελευταια 20 χρονια ολο κατι τετοια βλεπω..
για παραδειγμα η αντιπολιτευση κ μαλιστα ο πολλα υποσχομενος τσιπρας τηρησαν νεκρικη σιγη..
η κανελλη μονο κατι ειπε..
..που υπο αλλες περιπτωσεις θα γινοταν οπως κ στην κορεα στην βουλη..
μια απορια εχω μονο που ισως ειναι κ μερικως απαντηση σε κατιτις..
γιατι τα παλια χρονια(ισως καποιοι να ηταν στα σπαργανα απ τους χρηστες ακομα)που δεν υπηρχαν ουτε ταμειακες,ουτε φπα,ουτε διοδια ανα 5χλμ,ουτε τκ,τεκμηρια,mc donalds,το κρατος πληρωνε τον καθε οπλιτη για 24μηνες κ οχι 12,οι δρομοι δεν χαλουσαν στη βδομαδα πανω,δεν κινδυνευαν τα ελληνοπουλα απο σωματεμπορους-ναρκω,γιορταζαμε τις εθνικες εορτες με ελληνοπουλο σημαιοφορο,αγαπουσαμε τον γειτονα,αφηναμε ξεκλει την εξωπορτα,καναμε βερεσε χωρις τειρεσια,οι δημοσιογραφοι κυνηγουσαν τους αρχαιοκαπηλους μονο,οι αγροτες ειχαν χαμογελο μονιμως,υπηρχε η θανατικη ποινη κ κοιμομασταν με τα παραθυρα ανοικτα,κερνουσαμε κ βγαιναμε καθε μερα,η τροχαια δεν ειχε εισπρακτικες καταβολες κ για να μην πολυλογω κ γεμισω το τοπικ με σελιδες καταληγω στην απαντηση οτι τλκ εχουμε σκαρτο dna οι ελληνες κ αυτο οχι μονο εχει φανει αλλα δεν αλλαζει συναμα.

Νάσο για να αρχίσω ανάποδα το DNA μας, είναι αυτό που έστειλε τον Λεωνίδα με τους 300 να σταματήσει 1.000.0000 Πέρσες αλλά έστειλε και τον Εφιάλτη να τους την φέρει πισώπλατα.Και ήρωες και σπιούνοι.
Για όλα τα άλλα συμφωνώ αλλά και τότε με τους πολιτικούς γινόταν το έλα να δεις.Μας δουλέυουν τώρα,όπως μας δούλευαν και τότε.Και φαίνεται ότι έχουν σκοπό να το συνεχίσουν.

Dimid
14-09-08, 07:37
Επικοινωνιακή τακτική του κ...λου. Ρίχνεις φήμες, βλέπεις αντιδράσεις και τελικά εισηγείσαι πιο ήπια μέτρα προκειμένου να είναι ευχαριστημένοι και να ξεχάσουν γρήγορα.
Ποιος ο λόγος αφού το είχαν κατά νου να μην το περάσουν στο φορο-νομοσχέδιο της αρπαχτής και της κοινωνικής ανισότητας με τα μπλοκάκια?

Ετσι ακριβώς κάνουν από τότε που θυμάμαι.Εξ'άλλου υπήρξε εποχή που είχαμε τεκμήρια βάσει cc του κινητήρα.Και τότε όλοι φώναζαν ότι πρωτίστως ήταν αντισυνταγματικά αλλά αυτοί :whistling: αδιάφορα.
Κάθε φορά που θα θέλουν να δουν πόσο τους παίρνει,θα πετάνε την μπάλλα στους δημοσιογράφους,να μας κάνουν να τρέχουμε και μετά θα πράττουν ανάλογα. Ητοι-όπως λες και εσύ-τακτική του κ...λου.

Νίκος Σ
14-09-08, 08:09
Εαν γίνει κάτι πάντως και δεν συμφέρει να έχεις ακριβό αυτοκίνητο , φαντάζομαι με την κατάθεση πινακίδων γλιτώνεις ή πρέπει σόι και καλά να κάνω μεταβίβαση ;

Γεωργιος Φανακης
14-09-08, 08:46
Και εγω να ρωτησω τωρα...Τοσες χιλιαδες ακριβα αυτοκινητα που ΔΕΝ πουληθηκαν τις τελευταιες μερες, ποσα χρηματα θα απεφεραν στα δημοσια ταμεια μεσω ΦΠΑ, τελων ταξινομισης, πινακιδων, τελων κυκλοφοριας κλπ???
Γιατι ενα αγαθο φορολογημενο στην αγορα του πρεπει να ξαναφορολογειται ανα τακτα χρονικα διαστηματα???
Ολα αυτα ειναι αντιαναπτυξιακα και αναχρονιστικα για τη χωρα και απλως δικαιολογιες...
Πιο τιμιο θα ηταν να ελεγαν οι οικονομικοι επιτελεις οτι ναι τα καναμε σκατα στις εκτιμησεις μας, πεσαμε εξω και επιβαλλουμε κεφαλικο φορο σε καθε Ελληνα 1000Ε για να μην (ξανα)μπουμε σε επιτηρηση απο την ΕΕ.
Αλλα τοτε η πισσα και τα πουπουλα θα ηταν σιγουρα...
Δεν υπαρχει φορολογικο νομοσχεδιο σε αυτη τη χωρα. Συνεχως βαδιζουμε σε φορολογικα ναρκοπεδια...

147_gtm
14-09-08, 10:13
Και εγω να ρωτησω τωρα...Τοσες χιλιαδες ακριβα αυτοκινητα που ΔΕΝ πουληθηκαν τις τελευταιες μερες, ποσα χρηματα θα απεφεραν στα δημοσια ταμεια μεσω ΦΠΑ, τελων ταξινομισης, πινακιδων, τελων κυκλοφοριας κλπ???
Γιατι ενα αγαθο φορολογημενο στην αγορα του πρεπει να ξαναφορολογειται ανα τακτα χρονικα διαστηματα???
Ολα αυτα ειναι αντιαναπτυξιακα και αναχρονιστικα για τη χωρα και απλως δικαιολογιες...
Πιο τιμιο θα ηταν να ελεγαν οι οικονομικοι επιτελεις οτι ναι τα καναμε σκατα στις εκτιμησεις μας, πεσαμε εξω και επιβαλλουμε κεφαλικο φορο σε καθε Ελληνα 1000Ε για να μην (ξανα)μπουμε σε επιτηρηση απο την ΕΕ.
Αλλα τοτε η πισσα και τα πουπουλα θα ηταν σιγουρα...
Δεν υπαρχει φορολογικο νομοσχεδιο σε αυτη τη χωρα. Συνεχως βαδιζουμε σε φορολογικα ναρκοπεδια...
Μα φιλε αυτο που παει να κανει τωρα η κυβερνηση δειχνει δυο πραγματα.Ανικανοτητα και κλεψια.Το πρωτο διοτι το κρατος με αυτο το μετρο παραδεχεται οτι δεν μπορει τοσα χρονια που δεν υφισταται το τεκμηριο διαβιωσης ουτε αυξησει τα εσοδα του, ουτε να κανει σωστη διαχειριση(να κλεψει λιγοτερα), ουτε να μειωσει με ελεγκτικα οργανα ειτε την φοροδιαφυγη ειτε την ανεξελεγκτη πορεια των τιμων προς τα επανω και επειδη ολα τα παραπανω συμβαινουν ειναι απλο που θα βρουμε εσοδα?Παμε να φορολογησουμε την βαση που ειδη πληρωνει τελη,φπα,φορους και δεν συμαζευεται.Δεν ειναι λοιπον μονο ανικανοι αλλα και προκλητικοι!

johnmara
14-09-08, 11:30
...Δεν ειναι λοιπον μονο ανικανοι αλλα και προκλητικοι!
ερασιτέχνες φίλε Γιώργο, ερασιτέχνες... :D

και μερικά σχετικά νέα:
Δύο σενάρια για τα φορο-τεκμήρια εξετάζει το υπουργείο Οικονομικών (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=937449&lngDtrID=251):
...την ουσία θα οδηγήσουν σε σημαντική φορολογική επιβάρυνση των μικρών και μεσαίων εισοδημάτων που δεν φοροδιαφεύγουν...
...εξετάζεται και η θέσπιση τεκμηρίου για λογαριασμούς κινητής τηλεφωνίας...Αυστηρά μέτρα από το υπουργείο Ανάπτυξης για τα τιμολόγια των προμηθευτών (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=937179&lngDtrID=251):
οι μεγάλες εταιρίες τους γράφουν και δεν στέλνουν στοιχεία...
αν μπορούσαμε και εμείς το ίδιο δεν θα κάναμε με τα τεκμήρια; :confused:

Καθίζηση 18,4% στην οικοδομή από τις αρχές του έτους, εντείνεται η κρίση στα ακίνητα (http://www.in.gr/news/article.asp?lngentityid=937159&lngdtrid=251):
εν τω μεταξύ η αγορά καταρρέει σε όλους τους τομείς: κατασκευή, εμπόριο, υπηρεσίες ...
να δω από που θα μαζέψουν ΦΠΑ ...

Λανθασμένη επιλογή η θέσπιση της πιστωτικής κάρτας ως τεκμήριο διαβίωσης, λέει ο ΣΕΛΠΕ (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=936950&lngDtrID=251)
...κανείς δεν θα αφήσει την μεγάλη και πολυτελή κατοικία του στα βόρεια προάστια για να μεταφερθεί σε μικρότερη κατοικία υποβαθμισμένης περιοχής απλώς και μόνο για να αποφύγει το αντικειμενικό κριτήριο της κατοικίας του, λίγοι θα κάνουν χρήση μικρότερου και λιγότερου πολυτελούς αυτοκινήτου για να αποφύγουν το κριτήριο αυτό, κάνεις δεν θα μεταφέρει το παιδί του σε δημόσιο σχολείο για να αποφύγει τα αντικειμενικά κριτήρια, πραγματικά κανένας όμως δεν θα ιδρύσει νέα εταιρεία και δεν θα κάνει αύξηση μετοχικού κεφαλαίου αν δεν μπορεί να δικαιολογήσει την προέλευση των κεφαλαίων. Θα προτιμήσει να κάνει εταιρείες στην Κύπρο στην Πολωνία και στην Βουλγαρία με παράρτημα γραφείων στην Ελλάδα ...Υποτίθεται ο στόχος πρέπει να είναι η ανάπτυξη ώστε και ΦΠΑ και φόρους να μαζέψουν και αυτοί γ@μ@νε την αγορά (αυτοκινήτου, κατασκευές, εμπόριο και όχι μόνο).

nikos-axel-147
14-09-08, 12:12
Ειναι απλα τα πραγματα παιδια...η οικονομικη πολιτικη τους δεν τους βγηκε, ειτε απο ανικανοτητα ειτε λογω της "διεθνους οικονομικης κρισης"(μαλλον το πρωτο μιας και καμια αλλη χωρα δεν προωθησε κανενα φορολογικο μετρο λογω διεθνους οικονομικης κρισης...), και ο μονος τροπος να παρουν τα εσοδα που θελουν ειναι να φορολογησουν αυτο που υπαρχει σε καθε οικογενεια...σπιτι και αυτοκινητο!!! Οποτε εμεις θα ειμαστε παλι αυτοι που θα βγαλουμε το φιδι απο την τρυπα...ουτε οι επιχειρηματιες, ουτε οι πλουσιοι...ο απλος κοσμακης που εχει ενα σπιτακι να μενει και ενα αυτοκινητακι να κανει την δουλεια του...αλλα οπως καποιος ειπε χθες:

"οι πολιτες χρεωκοπουν και οι υπουργοι πλουτιζουν"

Giannis 147
14-09-08, 12:22
Aληθεια εχει ενδιαφερον να μας πει καποιος που γνωριζει, τι φορολογικο καθεστως εχουν χωρες οπως η Ιταλια, η Γερμανια, η Αγγλια, η Γαλλια και η Ισπανια? Στο θεμα αυτοκινητου δηλαδη. Με τι κριτηρια φορολογουν το αυτοκινητο? Αποκλειεται να υπαρχει μοναχα το ποθεν εσχες

nikos-axel-147
14-09-08, 12:43
Στο τελος ετσι θα καταντησουμε...

http://www.youtube.com/watch?v=pMj0fyLr19E

MadKefalonian 33
14-09-08, 12:47
Στο τελος ετσι θα καταντησουμε...

http://www.youtube.com/watch?v=pMj0fyLr19E

Αυτοι βαζουν τουλαχιστον με 0,996/λιτρο!!!!

Tasos156
14-09-08, 13:04
Αυτό που γίνετε στην Ελλάδα δεν γίνεται πουθενά αλλού. Υπερβολικά τέλη ταξινόμησης, αύξηση στα τέλη κυκλοφορίας, στα διόδια, στους φόρους καυσίμων, επαναφορά των τεκμηρίων κατοχής, ενώ αν κατάλαβα καλά τεκμήριο θα αποτελούν πλέον και τα δάνεια, άρα η αγορά με δόσεις που απλόχερα προσφέρει το τραπεζικό μας σύστημα. Και ο κοσμάκης που δεν τα βγάζει πέρα με όλα αυτά; Υπερφορτώνει τις 3,5 η 10 πιστωτικές του κάρτες που, χωρίς τον απαραίτητο έλεγχο των οικονομικών του στοιχείων, του πασάρουν οι τράπεζες τηλέφωνόντας οποιαδήποτε ώρα της ημέρας για να σου κάνουν την απόλυτη υπερπροσφορά. Έλα όμως που κι αυτές τώρα λέει θα τις κάνουνε τεκμήριο ....επιβίωσης!!!

Giannis 147
14-09-08, 13:39
Η αντιπολιτευση τι κανει? Γιατι δεν παιρνει μερος? Το Πασοκ αφου θελει να ανεβει κυβερνηση γιατι δεν βγαινει τωρα να πει οτι εμεις θα αφησουμε τα τεκμηρια ως εχει και να ζητησει αμεσα εκλογες?

nikos-axel-147
14-09-08, 13:43
Nομιζω χθες στην ομιλια του στην Θεσ/νικη αυτο ειπε...

147_gtm
14-09-08, 14:31
Η αντιπολιτευση τι κανει? Γιατι δεν παιρνει μερος? Το Πασοκ αφου θελει να ανεβει κυβερνηση γιατι δεν βγαινει τωρα να πει οτι εμεις θα αφησουμε τα τεκμηρια ως εχει και να ζητησει αμεσα εκλογες?
Και αμα βγουν πιστευεις οτι θα το κανουν?Και οχι μονο αυτοι αλλα και ολοι ακομα και οι κυβερνωντες.Αλλα λενε και αλλα κανουνε.Δεν χρειαζεται να πατε παραπερα απλα παρακολουθειστε μια φορα ειδησεις να δειτε τι απαντουν οι μεν και οι δε και αμα εχετε και την στοιχειωδη μνημη οτα γινονται απο αντιπολιτευση κυβερνηση δειτε τι απο αυτα θα κανουν:whistling:

nikos-axel-147
14-09-08, 14:34
Τα τεκμηρια αν δεν κανω λαθος αυτοι που ειναι τωρα αντιπολιτευση τα κατηργησαν...

alfistakias
14-09-08, 15:49
Παιδια δλδ αν μια οικογενεια εχει για παραδειγμα 2 αυτοκινητα (1600&1400 κ.εκ) θα υπαρχει τεκμηριο??? Ή δεν επηρεαζει επειδη ειναι κατω των 2000κ.εκ???:dizzy:

NiVo
14-09-08, 16:47
Το ξαναλέω για όσουν δεν διαβάζουν...δεν γνωρίζει κανείς τίποτε ακόμα, δεν έχει επίσημα κατατεθεί νομοσχέδιο, και αμφιβάλλω αν μετά τις τελευταιες αντιδράσεις, δημοσκοπήσεις και γενικό κράξιμο αν θα κατατεθεί ή θα προλάβει να κατατεθεί.

147_gtm
14-09-08, 16:50
Τα τεκμηρια αν δεν κανω λαθος αυτοι που ειναι τωρα αντιπολιτευση τα κατηργησαν...
Σωστα αλλα ποτε το εκαναν...Επειδη λοιπον θυμαμαι ποτε το εκαναν επειδη τοτε ηθελα την 47 που μετεπειτα πηρα η ανακοινωση εγινε στην Διεθνη εκθεση της Θεσσαλονικης οπως και αν θυμασαι τοτε θεσπιστηκε και το 1000ευρω στους φοιτητες και μιλαμε για Σεπτεμβριο του 2003 και η εφαρμογη του εγινε την 01/01/2004 και να σου θυμησω οτι τον Μαρτιο του ιδιου ετους χασανε τις εκλογες.Κλασσικη περιπτωση ψηφοθηρηκων μετρων πριν απο τις εκλογες για να παρουμε καμια ψηφο.Δεν ειμαι εναντια στην καταργηση του αλλα κρινω οτι την χρονικη στιγμη που επιλεχθηκε να γινει αυτη ηταν καθαρα ψηφοθηρηκη αλλωστε αν ειχαν σοβαρο σκοπο να το καταργησουν γιατι δεν το εκαναν πιο πριν?Προς θεου για να αποφευχθουν παρεξηγησεις δεν προσπαθω να παρω θεση υπερ του ενος η του αλλου αφου και οι κυβερνωνοντες σημερα τα ιδια κανουν μετα και το 2004(βλ ποτε εγινε η αναγνωριση των 3τεκνων κ.α.).Το θεμα ειναι οτι οποιος και να ειναι επανω τα ιδια και χειροτερα θα κανει.Πχ οταν ρωτανε τους αντιπολιτευομενους αν σε περιπτωση που γινουν κυβερνηση θα επαναφερουν το ΦΠΑ στο 18% δεν δινουν ξεκαθαρη απαντηση.Ποιος ειδε το μελι και δεν εβαλε το δακτυλο για να γλυψει.:whatever:

NiVo
14-09-08, 16:56
Μεινετε on-topic, είναι τέτοιο το θέμα που μπορεί να πλατειάζουμε πολιτικά μέχρι εκεί που δεν παίρνει.

PanoZ
14-09-08, 17:11
Το ξαναλέω για όσουν δεν διαβάζουν...δεν γνωρίζει κανείς τίποτε ακόμα, δεν έχει επίσημα κατατεθεί νομοσχέδιο, και αμφιβάλλω αν μετά τις τελευταιες αντιδράσεις, δημοσκοπήσεις και γενικό κράξιμο αν θα κατατεθεί ή θα προλάβει να κατατεθεί.

Αφού δεν έχει κατατεθεί επίσημα το νομοσχέδιο γιατί δεν κλειδώνετε το thread και όταν δημοσιευθεί κάτι να το ανοίξετε πάλι ?
(...έχει γεμίσει ένα κάρο σελίδες από προσωπικές ανησυχίες, εικασίες και επί της ουσίας μηδέν.)

NiVo
14-09-08, 17:13
Συμφωνούμε Πάνο...:lock:
Αν και εφ' όσον κατατεθεί επίσημα το νομοσχέδιο ξανανοίγει.

NiVo
15-09-08, 14:50
Υπάρχουν νέα δεδομένα, βάσει δημοσιεύματος του Κυριακάτικου τύπου που είναι εντελώς μακριά από ότι έχει συζητηθεί μέχρι τώρα:
http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=15461&m=D03&aa=1

Coyote
15-09-08, 15:08
Καλό :hysterical:, πάνε για μαλί και θα φύγουν κουρεμένοι.Περισσότερα θα απωλέσει ο Aλογοσκούφης.

skullone
15-09-08, 15:13
Καλά τα γράφει το άρθρο. Αλλά απορώ: τόσοι οικονομολόγοι εκεί πέρα στο Υπ. Οικ. δεν καταλαβαίνουν ότι με τέτοια μέτρα θα ζημιωθεί τελικά η οικονομία;

Timos
15-09-08, 16:38
Λες να τους νοιάζει η οικονομία ή η οικολογία?
Συμφέροντα ...